Tối giản việc đọc tin nổi bật, comment chất lượng nhiều reaction trên voz cho các fen bận rộn.

VozFen.com: [thảo luận] Dev bô lão (U33)

@LongMN Joined: 01/2021
#1
Ưng 69

[thảo luận] Dev bô lão (U33)

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#3
Ưng 4
Gạch 1
Bác chém quá. Trình TB mà được lương chuẩn voz thì ai cũng muốn.
hên thôi bác, hồi mới ra trường có thể là trên TB, chứ giờ thì cùi
mình nghỉ do english mình khá, chứ code thì già rồi sao bằng ae trẻ trâu đc
kinh nghiệm mấy năm mở cty của mình là ko có deadline nào mà ko deal đc, dẻo mồm và hợp lý đc ok, project nào mà ko trễ deadline + bug tùm lum

da…
dangmt

09/2016

@dangmt 09/2016
#6
Ưng 6
à chắc chuẩn này mới rồi, em là chuẩn thời xưa lắc xưa lơ
Cứ lương 1k$ là chuẩn winner voz rồi bạn. Còn 350 triệu là chuẩn senior winner rồi.

br…
bribnt

02/2013

@bribnt 02/2013
#8
Ưng 14
Vàng quan điểm
Mình tự mò học code từ lớp 10 nhưng không code được cái gì ra hồn.
Lên đh thì học cntt ở bkhn vì nghĩ là đã biết một tí lập trình nên sẽ dễ thở hơn ngành khác. Tuy nhiên được 3 năm là bắt đầu chán, lúc đó thì quá muộn rồi không đổi được nữa. Vẫn lết ra trường được với cái bằng giỏi, rồi cũng xin vào cty này nọ làm code, vì lúc đó ngoài code ta cũng chả biết làm gì. Tham gia mấy dự án ở vài công ty nhưng về sản phẩm cũng chưa có gì, chưa kiếm được bất kỳ đồng doanh thu nào, tất cả chỉ mới dừng lại ở mức poc, thử nghiệm demo cho khách hàng.
Sau hơn 6 năm đi làm thì tự đánh giá hơn mức kém một chút, không biết cách quản lý codebase cỡ 3000 dòng 10 file trở lên, không thạo bất cứ framework nào, không biết oop, design pattern,... và tất nhiên là cũng không biết viết unit test nốt.
Được cái ưu điểm là vẫn còn nhớ khá nhiều thứ sách vở hồi còn đi học nên khi gặp vấn đề là liên hệ ra được ngay. Với lại cũng có cái may là gần đây devops ngày càng được coi trọng, cái này khá hợp với mình vì chỉ cần phải code rất ít nhưng cần kiến thức hệ thống, network các kiểu.

Sent from Xiaomi Redmi 5A using vozFApp

sp…
spam102

@spam102
#10
Ưng 6
Mình 31 tuổi, vẫn thích code với debug và làm dev cỏ.

Trình độ thì cũng tầm thường, tiếng anh thì đủ giao tiếp cơ bản. Bữa chán quá đi pv 3 công ty thì mới được một chỗ nhận

Tới khi nào không được ai tuyển nữa thì về quê nuôi cá trồng rau.

Người quen thì cũng có ông anh 34, 37, 40 vẫn đang đi làm senior đi code bình thường.





Sent from Samsung Note 20 Ultra via nextVOZ

lo…
longakka

07/2011

@longakka 07/2011
#11
Ưng 4
mấy anh ra trường 2010 đã thành bô lão thì chết tôi rồi

18…
180cm-20cm-4k

@180cm-20cm-4k
#12
Ưng 5
Tôi thì biết code từ thời còn sài win95, win3.1. Giờ vẫn code ầm ầm. Lương thì giờ chả quan tâm. Tiền riết rồi để đó chứ có biết sài mẹ gì đâu. Code vì đam mê thôi.
Bạn bè lứa tôi thì đi nước ngoài sống quá nửa rồi. Đa số vẫn làm coder.

Bạn còn quá trẻ mà lo gì. Cứ làm cái mình thích nhất. Sống hạnh phúc ở hiện tại là tốt nhất

Kh…
Khang.Hy.Gia.222

11/2020

@Khang.Hy.Gia.222 11/2020
#13
Ưng 4
Nhìn đi nhìn lại thì 33t rồi(mới sinh nhật), nhìn xuống ko bằng ai mà nhìn lên cũng ko ai bằng mình (mấy thằng bạn năm xưa h nhiều thằng đại gia, nhà có mấy cái núi, dăm cái resort v.v). Vẫn thích code, mà ko biết còn làm đc bao lâu nữa . Nghỉ code thì ko biết làm j đây. Bữa có thằng bạn rủ đi làm cty đổi mới không khí mà thôi, trình của mình mà giờ đi PV chắc rớt từ vòng nhận email

Có ae nào già khú đế vẫn code như tui ko? Mai mốt tính làm chi đây?
33t ông mua dc nhà thì nói gì. tôi còn cở mấy năm nữa bằng ông vẫn đi làm lẹt đẹt, lương mới tăng 1k$, tập chơi coin mà thấy nản

ki…
kienthuclavohan

@kienthuclavohan
#15
Ưng 5
33 tuổi thì sinh năm 88 à thím?
Em thì dev đủ loại ngôn ngữ: PHP, NodeJS, Perl, Ruby, Python nhưng giờ chỉ chuyên tâm PHP với Python và làm server (Linux, DEVOps) là chủ yếu.
Tiếng Anh kém nên không đủ trình làm Remote dù trong list dev của 1 công ty Sing. Nhưng chưa bao giờ thấy nó liên lạc nữa do chắc dự án đầu estimate hơi quá tay.
Lương thì chắc chắn ko đủ chuẩn VOZ nhưng cũng đủ chi tiêu gia đình.
Sức khỏe thì kém đi nhiều, ko biết qua năm 35 tuổi còn trụ đc không nữa. May cũng vừa mua được nhà được 1 năm nay.
Bác nào dev java qua làm với em cho vui.

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#28
Ưng 10
giờ mình ms dc 1k$ à bác ơi, dev quèn thui muốn lên 3-4k nghe đuối
tui đi trc bác lâu năm (có kn làm manager, làm cty riêng trả lương anh em) chia sẻ với bác
từ mới ra trường lên 1k khó hơn từ 1k lên 2k nhiều (còn 3-4k làm remote thì dễ - bù lại hi sinh nhiều cái: làm trái giờ, đồng đội ngu, mấy thằng chủ đòi hỏi quá nhiều trong khi trả quá ít). Làm cty ở VN tui cũng ko biết làm sao có 3-4-5k/tháng do chưa làm bao h .

Hồi xưa trước khi mở cty của mình năm 2015 tui nhận việc remote job Bắc Mỹ, 4k net mà nó ko thèm trả giá luôn, làm đc 3 tháng tui nghỉ do ko chịu nổi (mấy ông tưởng tượng 8-9h tối vô họp với nó xong làm tí tới 1h sáng đi ngủ, 3h sáng nó gọi đt kêu có urgent bug dậy sửa cho nó). ko có time xài tiền, ko có time cho gia đình, lúc nào cũng đờ đẫn nên tui dẹp mẹ nó luôn.

bác luyện anh văn thêm chút, chịu khó nhảy việc thì lên nhanh thôi, còn lên cao mà ko hi sinh j đó thì tui chịu , ko biết

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#35
Ưng 10
3-4k là mức hơn senior một tý, các cty outsource ở VN dư sức trả được mà.
còn cty outsource nước ngoài ở VN mình biết thì range senior là 4k, head là 7k
tui ko ở trong market lâu rồi nên ko rõ lắm.
bác cho tui tên cty tui tham khảo thử? theo kinh nghiệm mở cty outsource năm xưa của tui là trả dev 3-4k outsource thì chi phí cuối cùng khó mà cạnh tranh đc với mấy nước kia, trình của VN thì khá hơn Ấn, Paki, Bắc Phi 1 tẹo nhưng so với Đông Âu, Đài, Trung thì vẫn còn kém, trong khi bọn kia nó trả dev cũng tầm đấy thôi.
lấy vd ngon nhất là contract ODC 5k/1 man month cho dev 5-7 năm kn thì lương gross hết $2.5k, chi phí VP, máy móc hết $200, các thể lại ăn uống, ngoài giờ, nhậu ... cho thêm $100 đi. Tui lời đc ~$2.2k nhưng khoảng đó phải trích dự phòng cho dự án bể, đền hd, trả lương dev khác khi ko có dự án, lương tháng 13, bonus ... và đủ các loại phát sinh. nếu trả lương 4k thì phải charge khách hàng tầm 10k/1 tháng mới có lời. dự án hay ODC contract 10k/1 man month thì hiếm lắm mà cũng ít khi tới lượt cty VN.
cái này tui nói cty outsource thôi nhe, các thể loại khác như start-up, product tui ko biết.

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#57
Ưng 8
À thấy bàn về làm remote cũng nhiều nhưng cho em hỏi là làm thế nào để pass mấy cv kiểu này nhỉ? (Trừ cái hiển nhiên là tiếng anh ra)
Kiểu như làm lên cty gặp mặt có khi còn chưa hiệu quả nữa nói gì làm với thằng nào đấy ở bên kia đại dương. Chắc phải trình cao siêu với uy tín lắm

Gửi từ Samsung SM-M515F bằng vozFApp
bác lên stackoverflow, github cày build portfolio
xong kiếm job nhỏ trên upwork, freelance ...
từ từ nhiều quan hệ là nó có thôi
hoặc bác kiếm anh em là remote rồi ref cho. (mình là case này , chứ acc linkedin mình còn éo có)
với mình chém gió khá vui và chịu chơi. mình bay qua bắc mỹ, hong kong, sing, mã ... gặp k/h chỉ để nhậu chung và hút cần. có thằng nó còn trồng riêng 1 cây cần đặt tên của mình rồi hẹn ngày tái ngộ nữa
mà làm remote cực lắm nhe.

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#61
Ưng 4
Ồ bác khá giống mình, code làng nhàng nhưng đc cái ham đọc và tìm hiểu, tiếng anh khá. Cũng đang làm remote nhưng tích luỹ và lương thưởng chắc ko bằng đc bác
yeah, tui gần như cái nào cũng code đc
mà chuyên môn quá thì thua, ngày xưa có giai đoạn cực kì giỏi về android (làm job remote 4k năm 2015 đó)
mà sau mở cty, kiêm nhiệm nhiều quá h hỏi cái j cũng ko biết (giò là google coder)

ki…
kienthuclavohan

@kienthuclavohan
#62
Ưng 8
yeah, tui gần như cái nào cũng code đc
mà chuyên môn quá thì thua, ngày xưa có giai đoạn cực kì giỏi về android (làm job remote 4k năm 2015 đó)
mà sau mở cty, kiêm nhiệm nhiều quá h hỏi cái j cũng ko biết (giò là google coder)
Bác mở đc công ty là ngon rồi. Giờ code gì nữa, để lại việc cho tụi trẻ nó làm thôi. Mình biết 1 ông dev > 40 tuổi (Không nhớ chính xác lắm) nhưng già rồi, chả code được nữa. Lên công ty chỉ làm mấy task vớ vẩn với support test thôi dù vẫn nhận lương Team Lead. Giờ đúng kiểu việc nhẹ lương cao nhưng vì là công thần khai quốc với truyền thống của Nhật là ít sa thải nên giờ vẫn cứ an phận làm việc.
Trước em cũng máu làm freelancer lắm! Toàn phá sức làm qua đêm, nhưng cũng hết dự án rồi lấy tiền. Trong khi với cái mình làm cho họ, họ phát triển lên rồi tháng thu về còn nhiều hơn tiền trả cho mình làm. Nên giờ tư duy em khác, ngoài vẫn đi làm để duy thu nhập tối thiếu. Còn lại thì phát triển các dự án cá nhân và tạo công việc cho người khác. Thế nó mới bền vững và đỡ mệt.

de…
deonhodangkylanthumaynua

06/2013

@deonhodangkylanthumaynua 06/2013
#65
Ưng 5
Dev 33 tuổi đời. 3 năm tuổi nghề.
Vẫn happy với chuyện học code :d
Code hay mà.

Bu…
Buonnguqua6

@Buonnguqua6
#68
Ưng 7
33 tức sn 88 thì bô lão gì
Tất cả ở tuổi đó đều vẫn phải code và trưa làm vài ván Dota, Đế Chế hò hét rầm rầm
Một số anh ở box này tuổi đó mới tập tễnh vào nghề đóa

Bu…
Buonnguqua6

@Buonnguqua6
#72
Ưng 4
này chắc chưa vợ con j rồi, vợ con gia đình mau già lắm
hồi xưa 27-28t chưa vợ ra đường ng ta vẫn tưởng sinh viên cơ
Bình thường fen, hồi 33 tuổi lương thấp đói ăn nặng dưới 60kg tối ngồi ăn ngô nướng 5000vnd trên đường về nhà còn cua được mấy bé múi mít
Giờ tăng cân mặt béo múp mấy mẹ bỉm sữa còn chả thèm nhìn

co…
codeforfood2015

@codeforfood2015
#73
Ưng 14
Vàng quan điểm
35 tuổi, 1x năm trong nghề, trải qua đủ các role: dev, BA, tester, PO, Scrum master, PM,... Đu đỉnh SA một div trong cty outsourcing
Cuối cùng.... Bỏ hết để làm dev, chọn lại ngôn ngữ easy nhất là Python, mức lương làng nhàng nhưng...tạm ổn để tối có thể về chơi với vợ con.
Mình vẫn code trâu bò, OT sấp mặt, quẩy đủ các loại mặt trận game, bia, bóng bánh với các bạn 2x trong công ty.
Nhiều lần cty hiện tại offer lương lên 2k để làm techleader nhưng mình "say no" =]]
Nhìn các bạn lương cao, kể cũng thèm . Nhưng...mình thấy hài lòng với bản thân là được

co…
codeforfood2015

@codeforfood2015
#77
Ưng 12
Gạch 2
Vàng quan điểm
Sao lương 2k mà lại từ chối vậy. Kì lạ ghê. Bác có chém không thế.
Mình đang nhận lương tà tà hơn 1k tí, để ngày làm 8h, 5dpw. Lâu lâu có việc gấp, lỗi thì OT.
Rảnh thì làm việc cá nhân, chăm lo gia đình.

Phần lớn thời gian ở cty phải giả ngu để đỡ bị ép làm nhiều. Gần đây, cty có biến động, phải lao mình lên tuyến trên để khắc phục lỗi và giải quyết vấn đề về design system nên bị lộ profile thật =]] (cãi nhau với SA cty hiện tại, bực quá lôi các mô hình đã làm thành công ở cty cũ ra để chứng minh)
Cty lập tức offer lên 2k nhưng con số đấy chưa đủ thuyết phục mình sẵn sàng bán thân thêm cho cty. Thói đời lương cao sẽ phải làm nhiều, sức ép lắm, phải lo cho những bạn ở bên dưới, ổn áp bên trên...

Bu…
Buonnguqua6

@Buonnguqua6
#81
Ưng 6
Thôi bác đừng chém nữa. Tức là lương hiện tại của bác là 1k$ phỏng. Hahahaha.
Anh làm ở công ty Thật Vi Diệu vào đây troll kiếm tương tác hay sao ấy nhỉ ?
Tôi nhớ mấy lần bann anh 2 tuần mà anh sống lại nhanh thế ?

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#106
Ưng 4
Dev Android mà. Android chắc nó dễ làm project hơn.
à mình là dev mobile thôi chứ cty thì kiếm đc prj nào thì làm prj đó (ko có dev thì kiếm contractor cty bạn thả vô)
mình từng làm prj cho Harvard (trường y), cơ quan nhà nước (bang Louisiana), Metropolitan Museum of Art (NY) ...
mà mấy prj này thường qua digital agency bên kia (toàn bạn)

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#107
Ưng 6
Kinh nghiệm nhỏ cho ae tìm khách hàng (mặc dù mình cũng cùi bắp thôi):

"I find the best clients are the ones that aren't counting pennies. When we can play hard and fast with the budget, we can do more together. Clients who complain about rates also demand weekly meetings, tons of reports, make you answer for every single thing, etc. There's no trust."

ko chơi với khách hàng rẻ tiền, cho dù vả cỡ nào đi nữa

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#135
Ưng 6
Tiền bạc không phải là tất cả bác à.
Mà là thời gian đó bác
đi nn như đi toilet vậy bác
thằng ngoài muốn vô, thằng ở trong muốn ra
từ 2010-2018 mình đi về gần 15 nước (có on-site có đi công tác ...)
cuối cùng vẫn chọn ở VN, mà về quê hẳn luôn.
đơn giản là mình cần gd hơn, lí do duy nhất mà có thể để mình ở lại nn là hi sinh cho con đi học nhưng mà mình sống nhiều ở nn, quen đủ thứ bạn (trắng, đen, ấn, rệp, nga, phi ...) thì thấy nó cũng chả hơn mẹ j mình, đầy thằng học DH xịn bên kia đi bán starbuck mà cũng lắm thằng học trường quèn ở Vn thành triệu phú. còn làm công ăn $ thì ở Vn tính ra còn kiếm ngon hơn, 1 tháng mà ở VN kiếm đc 2-3k (1 năm 25-30k) sướng gấp mấy lần 120-130k/năm bên kia.

Lo…
LongMN

01/2021

@LongMN 01/2021
#138
Ưng 5
Nước ngoài thì được cái ngon hơn trong nước là môi trường trong lành, phúc lợi xã hội cũng tốt hơn.
cái này thùy tùy người thôi
nhà mình ở Đà Lạt, không khí, môi trường mình còn thấy dễ chịu hơn (nhất là mùa đông)
phúc lợi XH thì tốt nhưng ko phải cho mình, mà cho dân của nó (khi nào có quốc tịch rồi tính, còn đi qua mấy năm đầu cũng chỉ là thằng nhập cư đâu đó tới thôi)
nếu trong tay chưa có j thì mình có thể cân nhắc
nhưng khi ở vn có quá nhiều thứ rồi (mình ở nhà mặt tiền khi ở ĐL, vô SG mình có 1 căn hộ 3PN view ra TT TP), có giúp việc, có vợ có con, cha mẹ anh em ... tự nhiên đi qua kia chui xuống cái basement hay khá hơn tí thuê đc căn studio sống 1 mình, làm ngày làm đêm đón vợ con qua thì mình thua. Có ae sẽ chấp nhận đc (mình biết nhiều người), nhưng mình thì pó tay.

co…
code4sticker

@code4sticker
#202
Ưng 6
tôi cũng thuộc vào nửa sau của 3x rồi và vẫn còn là 1 thằng coder. Điểm mấu chốt ở đây là tôi thích build và cảm vui khi thành quả mình build ra có người dùng, tôi cũng thích problem solving. Debugging những thứ khó khăn cũng thấy thú vị. Mỗi ngày làm là cơ hội học thêm thứ gì đó từ bất kì ai (già trẻ lớn bé đều có thể dạy mình 1 điều gì đấy). Tố chất có vẻ phù hợp với nghiệp code nên vẫn còn gắn bó.

Ngoài ra tự bản thân tôi nhận ra tôi ko phù hợp với vị trí quản lý nên gắn bó với IC là điều hiển nhiên cho thời điểm này. Tôi ko rõ khi vào 4x hoặc 5x tôi có thể tiếp tục code hay ko, nhưng tôi vẫn thấy còn những bác như vậy nên ko có việc gì là ko thể, trừ khi mình mất sở thích thôi.