Tối giản việc đọc tin nổi bật, comment chất lượng nhiều reaction trên voz cho các fen bận rộn.

VozFen.com: [thắc mắc] Dị ứng với FWD - dẫn động bánh trước

@NguaConBatKham Joined: 04/2013
#1
Gạch 1

[thắc mắc] Dị ứng với FWD - dẫn động bánh trước

Sp…
Speed

08/2007

@Speed 08/2007
#7
Ưng 17
Mình định mua xe sắp tới, chuẩn bị học bằng thôi chưa lái xe, nhắm MVP giá trung bình cho gia đình, mà dòm đi dòm lại tầm 500-700 toàn con FWD, mà mình ko chấp nhận dc kiểu FWD, theo ngu lý thì đẩy vẫn khỏe hơn là kéo, thím nào chạy FWD cÓ chia sẻ gì ko, chứ thấy chở 7 mà lỡ đi đường đất xấu FWD có sml ko, rồi chạy nhanh thắng số có dc như RWD ko ?
Cứ đi học lãi, nhận bằng đi đã rồi hẵng cào phím tiếp.
Chưa gì đã nói trước bước ko qua đâu.

37…
37VN

09/2009

@37VN 09/2009
#10
Ưng 4
Cầu trước với cầu sau mà cứ làm như 1 trời 1 vực ko bằng.

uN…
uNsIs

@uNsIs
#11
Ưng 12
Anh mới lấy bằng cho lên con xe lái chắc đếch đã phân biệt được xe cầu trước hay sau mà đòi dị ứng =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#12
Ưng 23
anh cứ lấy bằng xong bay chừng vài ngàn giờ đi đã rồi tính...

an…
angry_cock

@angry_cock
#13
Ưng 5
Tôi chỉ dị ứng vs FWB chứ FWD thì ok )

TT…
TThach

10/2009

@TThach 10/2009
#19
Ưng 19
Đây chắc bệnh chỉ có vozer mới mắc. Bệnh ảo + sĩ.

Sh…
Shmily.s2

@Shmily.s2
#28
Ưng 10
MPV chạy đường tuyết thì mới cần AWD. Không thì FWD hay RWD cũng chả khác gì mấy.
Toyota Sienna có dòng AWD đấy, mà giá thì ko rẻ.
Đã từng đi xuyên nước mỹ với con KIA Sedona FWD, đi ngay đợt Noel tuyết ngập mồm luôn mà vẫn khoẻ re


ed…
ed_sheeran

03/2020

@ed_sheeran 03/2020
#30
Ưng 7
Chưa có bằng lái chưa lái phút nào đã dị ứng FWD. Lái xe qua youtube nó khác bọt thât +))

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#38
Ưng 15
Xe MPV chạy cầu trước là chuẩn rồi, vì máy đặt phía trước, trọng tâm dồn về đó nên bám đường hơn. Còn cầu sau đi qua cái dốc cỏ ướt thôi cũng xoay bánh rồi, khỏe mấy thì cũng nằm lại. Còn việc sợ yếu thì chẳng lo, với thông số đó nếu chở full tải thì dốc như lên Bà Nà vẫn thoải mái, có điều vượt xe hơi cực tí thôi.
Anh nói vậy thì combo sedan gầm thấp + cầu trước, chạy giữa mùa đông bắc Mỹ chắc tui chỉ có nước khóc quá anh thớt nhỉ?
Trơn trợt thì mấy xe RWD phải chất thêm bao cát/muối phía sau tăng áp lực lên mặt đường chứ không là bánh xe nó quay. Trong khi đó FWD nó đã có cục máy đè lên rồi nên không lo trượt.
cView attachment 142143
anh thớt thì ảo tưởng về cầu sau, hai anh trên thì ảo tưởng về cầu trước =]]

cả hai cái ví dụ các anh đưa ra (leo dốc, trơn trượt) thì cầu sau đều có lợi hơn, nếu mà xe cầu sau khóc thì đảm bảo xe cầu trước khóc còn to hơn...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#46
Ưng 14
Thôi xin anh, tôi làm xây dựng đi mòn các thể loại xe, các cung đường ở VN rồi anh ạ. Mới đây thôi mỗi cái dốc cỏ trơn trên Hòa Bình, dốc gắt đéo có chạy đà, con CRV 1 cầu lên ngon ơ, con Pajero Sport 3.0 cũng 1 cầu xoay tít bánh, phải 5 thằng lực điền chui vào cốp mới bám đường mà lên nổi. Khi mà xe không tải, máy được đặt phía trước, trọng tâm dồn về cầu trước, đương nhiên dẫn động cầu trước bám đường để vượt trơn tốt hơn cầu sau lúc không tải. Đơn giản thế mà cũng đéo hiểu, lại lên otofun đọc ba mớ lý thuyết của các anh Grab car xong qua đây bi bô ah?
anh thích lý thuyết thì tôi tiếp anh... lúc lên dốc trọng tâm nó dồn cầu sau hay trước? đơn giản thế cũng đéo biết?

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#49
Ưng 16
Thích lý thuyết thì vào cãi nhau với thằng này, tôi rảnh như mấy anh Grab đéo đâu. Mẹ, dốc 10% thì trọng lượng nó dồn được cho bánh sau đáng bao nhiêu mà tính.
tôi cãi nhau với anh, anh không rành thì nói nhẹ nhàng đi tôi sẽ giảng giải cho cặn kẽ, lôi thằng bỏ mẹ nào ra đây đỡ đạn làm gì =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#53
Ưng 15
Tôi rảnh đéo đâu đi cãi nhau với anh, bao giờ nằm rừng giữa đêm mưa mới thấy cảnh. Mục đích của tôi là thông não cho anh chủ thớt, tầm năm bảy trăm chọn MPV thì mua cái XL7 hoặc Xpander mà chạy, hết bài, còn bày đặt quan tâm FWD với RWD làm đéo gì. Khác mẹ gì đi ăn nem rán vỉa hè nhưng lại băn khoăn tìm chỗ chiên bằng dầu ô liu cho đỡ hại sức khỏe.
vậy tốt... mục đích của tôi cũng là để thông não cho anh chủ thớt thôi... còn anh thì nếu có nhu cầu cứ nhẹ nhàng nói, hôm nào mát giời tôi thấy vui vui sẽ thông não cho =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#62
Ưng 16
Thật ra trên đường trơn, dốc em đã có trải nghiệm thật. 2 con cùng loại vỏ mic all season
  • Cùng một đoạn trơn hơi dốc trước nhà, bim3 cầu sau chạy dễ bị quăng đít và khả năng xoay vòng tròn cao hơn, mazda6 cầu trước đi qua khúc này đỡ trơn hơn và dễ kiểm soát hơn.
  • Vào cua trong điều kiện trơn, lầy lội thì FWD ăn RWD. RWD khó kiểm soát và dễ bị tokyo drift hơn F.
  • Trơn trợt thì việc correct trên xe F nó dễ hơn vì bánh dẫn hướng cũng là bánh dẫn động, trong khi xe R thì bánh dẫn hướng phụ thuộc vào bánh dẫn động

Đường trơn trợt, lầy lội thì em nghĩ R khóc to hơn F đấy bác.
cầu trước cầu sau gì cũng có những tình huống ăn hành hết, thực sự mà nói thì AWD là nhất cho xe dân dụng, đám off road hay xe chuyên dụng thì không tính...

cho nên là so sánh bảo cầu trước hơn hay cầu sau hơn là nhảm nhí, thằng nào cũng có chỗ hay chỗ dở, tuỳ tình huống...

ví dụ như cái vụ vừa cua vừa leo dốc vào nhà thì nhà mình trước cũng y hệt, chạy con Fiat gì gì ấy cầu trước nhồi ga phát đầu nó nhào qua một bên, cầu sau quăng đít thì cầu trước cũng có khá gì hơn đâu...

vụ oversteer là đặc điểm của tụi cầu sau, thực ra nó dễ kiểm soát hơn nếu đã được tập trước, nhưng nếu không kiểm soát được thì hậu quả nó căng thẳng hơn... cho nên xe gia dụng thường tune để ưu tiên understeer là vì vậy...

khi đường trơn trượt thì correct nó dễ hơn, chuẩn, nhưng bánh dẫn hướng chính là bánh dẫn động cho nên grip capacity nó rất hạn chế... mà không grip được thì correct vào đâu?

Ng…
NguaConBatKham

04/2013

@NguaConBatKham 04/2013
#69
Ưng 4
sg mưa ngập quá h mới về tới nhà.
Thế này nha, oto e chưa có bằng, nhưng biết lái, ko nhiều nhưng cũng dư sức chạy số sàn ầm ầm
nhà ở quê xưa có công nông, tải 2 bánh trước, thêm con tải 5 tạ đã dc độ lại chở cả tấn, dĩ nhiên xe tải nó chạy cầu sau.
em lái dc cả 2 con này, nhà có cái dốc đất, lâu lâu mưa xong, em lấy đà đạp ga con tải lao lên vù vù, dĩ nhiên cần lấy đà trước
chạy cái công nông thì bới chán mới lên tới hết dốc
từ đó bị ko ưa cái kiểu lực kéo dồn lên bánh trước, cảm giác nó yếu yếu và chậm chạp
xe oto con thì ngồi lái dc đôi lần do người ta vô nhà có mượn nghịc nhưng ko nhiều, cũng ko ưa xài đồ ko phải của mình.
có thể FWD trên car nó khác, thì mới cần lpaj thớt hỏi
vô tới SG thì chỉ chơi pkl, chưa có định qua oto, chưa có lấy vợ nên thấy chưa cần
chứ nhiều cao nhân trên đây cũng ta đây quá
700tr mua bán tải hoặc mvp theo ý phụ huynh, còn ghét quá e bỏ thêm 200 mua suv 4H cũng dc mà, sao mà có vài thím lên chửi kinh thế.

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#73
Ưng 14
Cái gì cũng có hai mặt lợi và hại.
Lợi của FWD là ổn định về tay lái hơn, vì bánh dẫn động là bánh đánh lái nên nó kéo xe theo hướng đánh lái, mang lại sự vào cua ổn định và an toàn, tiết kiệm xăng hơn.
RWD dễ bồng bềnh khi vào cua nếu mặt đường mấp mô do đầu bị nhấc lên khi đi full tải, vì thế xe gia đình mặc định là FWD.
Cá biệt toyota làm cầu sau trên ỉn và phò vì máy tụi này yếu, khung rời nên chơi cầu sau cảm giác bốc hơn, người lái cảm giác đã hơn nhưng ỉn thì bồng bềnh còn phò thì dễ lật.
Về vấn đề đường xấu thì tính năng kiểm soát lực kéo có tác dụng lớn khi đi đường xấu, coi như một cái vi sai nửa mùa cho bọn 1 cầu, ví dụ tucson đi cũng ổn lắm. Không nên vì cái cảm giác của mình mà đánh giá cái FWD tệ, xe gia đình nên đi FWD, bán tải thì nó thiết kế đi đường xấu sẵn rồi, mục đích không phải phục vụ gia đình, nó là để đi cày, đừng ham mà người thân ngồi phía sau đau lưng lắm, đặc biệt người già thì....
anh này nói linh tinh quá, xe nó hai cầu, chở nhiều thì nó đè cầu sau xuống nhiều hơn cầu trước (nhưng cầu trước cũng vẫn xuống) chứ có phải bập bênh đâu mà đầu xe bị nhấc lên

hai con Toy anh ví dụ là do thằng Toy nó thiết kế ngu, không phải do cầu sau nên mới bị bồng bềnh, dễ lật...

thằng bán tải đi đau đít là vì nó thiết kế giàn treo để chở đồ, không phải chở người, cũng không liên quan tới cầu trước hay sau...

lắm anh ngộ nhận quá...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#83
Ưng 15
Thì cái lần tôi đi chuyến Bắc - Trung ý.
Ngày nào cũng đóng tầm trên, dưới 400km/ngày, nên tôi cảm thấy nó căng thẳng thần kinh và mệt mọi.
oe...

tôi chạy Bắc Nam, ngày thứ nhất SG-NT 450km, ngày thứ hai NT-ĐN 500km, ngày thứ ba ĐN-HN 900km ahuhu =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#85
Ưng 14
có một lần cầm lái con ranger xls 1 cầu đi đường đèo gia bắc từ phan thiết lên đắk nông xe rất đuối, hụt hơi ở các khúc cua đốc dù đã về số 2, phải về số 1 kéo mới nổi trong khi nhìn mấy em sedan fwd như altis phóng vù vù, suy ra khi leo dốc đường nhựa cầu trước kéo tốt hơn cầu sau
anh so kiểu này cũng đi đến kết luận được thì tôi sợ vãi ra...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#87
Ưng 16
Lão có mệt ko ?
Tội chạy gia đình đi chu du, nên cũng vắt chỗ này tạt chỗ kia...
Đâu đó cũng 8 ngày đi. Om cả người.
mệt thì mệt chứ... nhưng tối vẫn lượn đi kiếm ăn rồi sau đó mới kiếm chỗ ngủ, ngủ một giấc hôm sau lại chạy tiếp được...

còn đi cùng gia đình tạt ngang tạt dọc thì mình đi 4 ngày, mỗi ngày chừng 400-500km, chạy kiểu này thì rất khoẻ, cứ 100km nghỉ 1 lần, nửa đường thì nghỉ ăn trưa + ngủ chừng 1h-1h30', tối vẫn kiếm chỗ chơi thoải mái...

dọc Bắc Nam cứ bám đường 1 thì trung bình 70km/h hay hơn là không khó, toàn đường có giải phân cách cứng, anh cứ chạy thật tập trung luôn duy trì tốc độ tối đa có thể, ngay khi gặp biển giới hạn thì tụt luôn xuống 50km/h (tuỳ chỗ) là lúc relax, đang chạy 90-95 tụt xuống 50 cảm giác như kiểu đi bộ ấy, không phải suy nghĩ gì cả...

nguyên tắc chạy đường dài của mình là chạy máu và nghỉ thường xuyên, lên xe là đạp hết cỡ cho đầu óc căng ra, nhưng gặp trạm thu phí là có thể dừng lại đái bậy phát, nghỉ vài phút thôi là refresh cơ thể...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#93
Ưng 17
Uhm, biết là ngủ đc thì tốt, nhưng tui thuộc típ người khó ngủ.
Lạ giường còn khó ngủ hơn. Động 1 chút là bật dậy ngay, và rất khó ngủ lại.
tôi đang chạy mà thấy hơi thiếu tỉnh táo là lủi mẹ vào cây xăng lăn ra ngủ... vợ con ngồi quậy facebook tí chừng khoảng 20' đập dậy chạy tiếp...

chạy solo thì ăn trưa xong ra võng ngủ, kiếm mấy quán ăn mà xe tải nó xếp đầy là ăn sạch sẽ mà chắc chắn có chỗ ngủ...

chỉ cần ngủ 20-30' thôi, anh đừng làm một giấc đến tối thì thua cmnl =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#146
Ưng 47
Đạp lút cán yếu xìu là do nó tuning kiểu đạp lút nó k tăng hết ga liền mà sẽ có 1 khoảng delay tránh nhầm chân ga ấy, Mẹc GLC 2017 mình chạy thử cũng thế, thử đạp lút nó k vọt lên liền như BMW đâu.

Nếu chạy quen đạp đúng với set up của ECU thì nó vọt ầm ầm rất kinh. Fen về thử lại xem sao nhé.
có chỗ nào bảo vụ đạp không lên ngay là vì tránh nhầm chân ga không? mình thấy không thuyết phục lắm...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#148
Ưng 47
Cái này là e đoán thôi sếp :-s, chứ máy NA thì làm gì có vụ lag được. Mấy con Toy máy NA yếu xìu mà đạp lút nó bắn đi luôn, còn Honda đạp hết cỡ nó kiểu "wtf, are you sure?" xong mới bắn đi xD xD?
mình nghĩ do hộp số ấy... chứ mấy con số sàn làm gì có kiểu đạp không lên ngay... mà nhầm ga với thắng thì xe nào chẳng nhầm được...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#150
Ưng 47
Xe cũ e civic số sàn, mua đập hộp luôn mà nó như thế á . Ví dụ lên dốc cài số 3, đạp lút cán nó sẽ vẫn giữ tốc cũ khoảng 1s, sau nó bắn đi ầm ầm. E đoán do hộp ECU nó điều khiển bướm ga mở chậm, vào hãng nó bảo thế là bình thường xe k vấn đề j hết.
thật thế à? thế là thế quái nào nhỉ??? lại lọ mọ tiếp...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#153
Ưng 47
Về logic là rất hợp lý đấy anh. Rất nhiều tình huống đang chạy đều đều mà đạp lút ga là do nhầm. Cho nên nếu có 1 khoảng gap khoảng nửa giây thôi có khi cũng rất giá trị và giúp tài xế nhận ra họ đang đạp nhầm và chuyển chân. Cái này rõ ràng rất nhân văn. Nhu cầu tăng tốc hãm lại nửa giây thì chẳng chết ai cả.

Ở Mazda cũng thế nhưng độ gap của Mazda không quá nhiều, cảm giác cũng vừa đủ thôi, Mazda thì còn tự động về số nên khoảng gap này hoặc là do thời gian về số 2 là cả việc về số lẫn việc ECU có chống nhầm chân ga.
tôi không cho rằng người mà có thể nhầm ga với thắng mà lại có khả năng nhận ra trong vòng 1/2" đâu... mà đã nhầm rồi thì đạp xuống không thấy xe dừng người ta còn đạp mạnh hơn...

tôi nghiêng về khả năng response curve như thế là để smoothen chuyển động của xe, không phải ai chân ga cũng mượt...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#157
Ưng 47
hehe anh nhầm. Tôi hồi mới lái nhầm 1 phát rồi nên biết. Đạp vào thấy chồm lên rút ra ngay.

p.s: sau phát đó tôi chuyển sang lái 2 chân luôn. Đến giờ vẫn left foot braking và chưa nhầm 1 phát nào
anh nên sửa đi, lái kiểu đó lâu ngày hỏng xương sống đấy...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#167
Ưng 49
nói gì thì nói, tôi đề nghị anh @TThach nên tập lại đi, xe nó không thiết kế để chạy kiểu ấy...

còn left foot braking là gì thì tôi biết, nhưng nó không phải là trường hợp anh nói đâu...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#174
Ưng 48
Đang chạy outlander có 3 mode nhé: eco, auto (fulltime)- lock
Nên quy chụp xe nhật là k đúng :v


Sent from H8266 via nextVOZ
fulltime theo kiểu 95:5 cũng là fulltime anh ạ...
Không phải cái dùng trên xe đua trong đầu anh đâu.

https://leftfootbraking.org/index.cfm
nếu anh vẫn tin rằng chạy hai chân thế là đúng thì tuỳ anh thôi...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#177
Ưng 48
Tùy các anh thôi, k bắt các anh theo. Hồi otofun có ông post lên hỏi tại sao không phanh bằng chân trái. Không ít người giống tôi đâu. Nhưng đương nhiên cũng nhiều người vào ném gạch bất cần biết.

Cứ khác biệt với mình là xúc xiểng hay sao. Các anh nghĩ tôi là đứa trẻ mới học hay sao mà không biết cái gì tốt hơn cho mình.
anh bắt theo thế nào được =]]

rõ ràng ai lái sai kỹ thuật, lại bắt thằng lái đúng theo thì là kiểu gì thế

anh đừng có lý do là có người giống anh, sai giống nhau thì có gì đáng tự hào :/

tôi không chê bai xúc xiểm gì, tôi góp ý thật lòng, anh không nghe thì tuỳ anh... suy cho cùng tự anh phải có trách nhiệm với bản thân anh thôi...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#180
Ưng 47
Anh có thể đọc web tôi gửi mà. Người ta viết rât công phu đó anh. Nếu như anh nói thì không ai rảnh bỏ tâm huyết vậy đâu.

Các anh được dạy lái 1 chân vì di sản từ xe MT. Sang AT cứ áp thôi. Nhưng kì thực lái 2 chân tôi thấy an toàn và chuẩn xác hơn. Vì sự chuẩn xác nên các xe hàng cũng đều là left foot braking.

Left foot braking luôn là thiểu số nhưng không có nghĩa nó vô lý. Tranh luận nên có sự tôn trọng. Ở đây trong số vài người chỉ có tôi lfb thì các anh mỗi người aloxo 1 câu là tôi đáp không kịp rồi. Còn nếu tranh luận văn minh tôi tiếc gì mà không theo.
người ta còn bỏ công sức gấp 50 lần như thế để cố gắng che lấp đi cái sai của mình, cái site con con ấy đã là gì... cũng như anh đang bỏ công sức ra đó thôi...

trước tiên, anh đang đánh đồng và đánh tráo nhiều khái niệm khác nhau...

1. left foot braking là một kỹ thuật đúng, nhưng chỉ đúng trong một số trường hợp, nó bao gồm quan trọng nhất là cái xe được thiết kế để left foot braking (dẹp xe hàng đi, bản thân xe đua đỉnh cao là xe F1 cũng là left foot braking) - nhưng anh dựa vào đây để cho rằng xe thương mại nói chung ngoài đường chạy kiểu hai chân hai cần là đúng thì là nhảm, rõ ràng anh đang đánh đồng hai thứ không liên quan với nhau...

2. có nhiều người chạy theo kiểu left foot braking, đúng... nhưng không thể vì thế mà nó trở thành đúng, đúng là đúng sai là sai, đã từng có thời kỳ mở mồm ra bảo trái đất xoay quanh mặt trời là bị thiêu sống luôn không có lẽ anh bảo điều ngược lại là đúng chỉ vì cả thế giới thời đó cho là như vậy? nên anh đừng lôi người này người kia ra làm gì, họ là ai tôi không biết, nhưng khả năng lớn tôi cho rằng họ không đáng để học hỏi về chuyện lái xe.

nếu anh muốn học, anh hãy nhìn vào những người chạy xe chuyên nghiệp, kiếm sống bằng nghề đạp thắng chân trái ấy... ví dụ như đám đua xe mấy giải go kart hay formula 3 formula 1... anh xem đám ấy khi chạy xe thường nó thắng chân nào, xe AT ấy nhé... không anh lại bảo là di sản từ thời MT...

tôi đố anh tìm được một thằng, không cần nhiều hơn...

anh trả lời cho tôi biết tại sao đám ấy chạy xe giỏi trong top đầu thế giới bằng cách thắng chân trái, mà chạy xe giống như xe của tôi với của anh chúng nó lại chỉ dùng chân phải cho cả ga và thắng???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#182
Ưng 48
Tôi chỉ thấy anh khẳng định là bọn đua xe nó thắng chân trái, cái đó không có gì để bàn. Nhưng không thấy việc anh dẫn chứng cho việc thắng chân trái khi lái xe phổ thông là sai. Anh để ý mà xem, chỉ thấy anh đưa ra các từ như: nhảm, là sai... chứ có thấy tí căn cứ nào xem sai ở đâu, nguy hiểm như nào, tại sao lại sai... đâu?

Không hiểu tôi phải trả lời anh thế nào.
tôi sẽ giải thích sau, trước tiên tôi cần anh biết bọn thắng chân trái thành thần mà lái xe phổ thông lại thắng chân phải...

khi anh thừa nhận điều này tôi sẽ giải thích tại sao...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#184
Ưng 48
Cái đó tôi không biết anh ạ. Người ta cũng nói với anh là khi lái xe phổ thông người ta thắng chân phải à? Cứ cho là họ nói riêng với anh điều đó, thì cũng bình thường thôi, dân lái xe quen họ lái chân nào cũng được cả, điều đó có gì là không bình thường đâu.

Việc phanh xe bằng chân phải không có gì phải giải thích cả anh ạ. Vì nó đang là tiêu chuẩn. Tại sao nó là tiêu chuẩn vì nó được thừa kế từ 1 nền công nghiêp lâu đời với xe MT, nên nhớ xe AT chỉ mới thịnh hành thời gian không lâu trở lại đây. Và đến ngày nay, MT và AT vẫn tồn tại song hành. Do vậy những tiêu chuẩn từ MT kế thừa sang AT là hiển nhiên.

Chỉ có việc phanh chân trái mới là cái cần phải giải thích, và tôi mới là người phải nói cho các anh nghe.



Không có nghĩa sử dụng khác với tiêu chuẩn thì nó là sai hay vô lý hay mất an toàn. Cái này cần căn cứ nhé.



Nếu anh không đủ thời gian để đưa ra căn cứ và trình bày thì anh hãy khoan việc accuse người tranh luận cùng anh lại.
hoá ra ý của anh là muốn tuyên truyền cách chạy hai chân hai cần, vậy tôi nghe anh giải thích tại sao pedal thắng nó lệch hẳn sang phải mà dùng chân trái đạp lại là tốt?

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#186
Ưng 48
À tuyên truyền gì đâu, chỉ tiện kể thôi Tôi biết đây là most controversial topic nhưng mà 4rum muốn xôm thì phải có những topic như vậy.

Tôi chỉ đang nói với anh là cái tiêu chuẩn thì không có gì cần phải giải thích. Chỉ có những cái khác tiêu chuẩn mới cần phải giải thích anh ạ. Cho nên anh đâu có gì cần giải thích với tôi, cái anh cần là nghi vấn và đặt các câu hỏi mà thôi
thì tôi đang hỏi đó... tại sao pedal thắng nó lệch hẳn sang phải mà dùng chân trái đạp lại là tốt?

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#188
Ưng 47
Trả lời anh câu này: Pedal phanh / thắng xe MT thì lệch hẳn sang phải. Nhưng với xe AT thì nó nằm ở giữa, hơi dịch trái, so với xe MT thì pedal thắng được dịch trái hơn nhiều. Thiết kế bản pedal to hơn nhiều so với xe MT. Theo anh tại sao lại làm pedal thắng to bản hơn và lệch trái nhiều hơn so với xe MT nếu không phải là để sử dụng cả chân trái cho những người có nhu cầu?


Anh hỏi đến đâu tôi đáp gọn đến đấy đã nhé. Chờ câu hỏi tiếp theo của anh.
anh chụp ảnh chính xe của anh đi xem pedal thắng nó lệch sang bên nào so với tâm ghế...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#193
Ưng 48
anh chụp cả mặt ghế ấy... tôi muốn thấy rõ vị trí tương quan của pedal với tâm ghế cơ...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#196
Ưng 48
Tôi đang trên nhà, lười xuống hầm lắm anh. Nhưng anh công nhận điều tôi trả lời anh và dẫn chứng tôi đưa ra cụ thể chưa đã? Tiện anh trả lời luôn xem tại sao làm dịch trái và cho to ra nếu vẫn cái chân phải đó xử lý?
nó làm to ra là vì thừa chỗ, mở rộng sang trái là vì không còn chỗ bên phải...

hoàn toàn không liên quan tới việc để đạp bằng chân trái...

muốn biết nó thiết kế để đạp bằng chân nào thì dựa vào vị trí của pedal, anh dựa vào kích thước là gượng ép... nếu đã thế sao nó không làm to gấp đôi, mở rộng sát tới cái nghỉ chân trái luôn?

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#202
Ưng 47
Anh đừng lờ đi như thế. Chỗ vẫn còn đầy, sao mà vì thừa chỗ nên phải làm to ra? Ai đẹp xấu gì dưới gầm ghế hả anh?

Còn câu hỏi tại sao không cho sát tới chân trái thì dễ thôi, nó là tiêu chuẩn mà anh. Tức là tiêu chuẩn là phanh chân phải, vốn thừa kế từ thế hệ xe MT. Cho nên nsx vẫn cứ làm phanh sao cho chân phải là tiện nhất. Nhưng làm to ra và lệch trái để dùng chân trái đạp phanh vẫn đạp được đó anh ạ.
ủa tôi lờ cái gì đi cơ?

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#208
Ưng 48
rõ ràng anh đang cố giải thích sự thay đổi theo cách hiểu sai của anh...

so với xe MT, pedal trên xe AT không hề được làm lệch sang bên trái, nó được mở rộng qua bên trái, khoảng cách từ mép phải pedal thắng tới mép trái pedal ga là như nhau...

anh khẳng định nó được làm lệch qua bên trái là đánh tráo khái niệm... nếu nó làm to ra mà lại mở rộng qua bên phải, hay cả hai bên thì sẽ vướng chân ga... đó là lý do tại sao nó lại mở rộng qua trái...

còn vì sao nó mở rộng thì như tôi nói ở trên, bên trái không còn chân côn, không lo thao tác bị vướng, chẳng có lý do gì để không làm cái pedal thắng nó to ra, rõ ràng là khả năng trượt thắng thấp hơn và thậm chí ngay cả anh đang cho rằng để những người chạy sai kỹ thuật như anh đạp thắng dễ hơn cũng là điều đáng làm... nó làm xe để bán chứ không phải để trừng phạt những người lái sai kỹ thuật...

tuy nhiên, tôi cần anh phải nhìn thấy rõ ràng rằng cái pedal thắng nó luôn luôn lệch qua bên phải so với tâm ghế là để anh phải hiểu rằng thiết kế layout các pedal nó tối ưu cho việc dùng chân phải điều khiển cả hai...

anh hoàn toàn có thể nói rằng anh vẫn đạp được thắng bằng chân trái, nó không có ý nghĩa gì cả, tôi có thể đạp ga bằng chân trái luôn, và tôi đã từng làm khi tôi ngứa chân cần gãi mà không muốn giảm tốc độ, nhưng chắc chắn nó không phải là đúng kỹ thuật...

anh có thể bảo lái xe sai kỹ thuật nhưng vẫn an toàn, tôi lâu lâu vẫn lái xe bằng đầu gối, vẫn chưa húc vào ai, không có nghĩa nó an toàn... và tất nhiên tôi không bao giờ giải thích rằng nhà sản xuất đặt volante ở vị trí ấy là để cho những người thích lái xe bằng đầu gối họ có thể dùng...

ở đây là anh đang đánh đồng việc anh có thể làm được với làm đúng...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#212
Ưng 48
Chỗ này anh vẫn hơi cùn anh Kacee ạ

Tôi đồng ý là phép biện luận logic của anh, nhưng anh cần đánh giá vấn đề khách quan thay vì lấy những thứ hết sức vô lý để gán với mệnh đề mà anh đang bác bỏ, phép biện luận của anh tưởng logic nhưng lại rất thiếu công bằng.


Đầu tiên anh nhìn kĩ 2 ảnh bên trên anh sẽ thấy là nó có được làm lệch trái hay không. Cái thứ 2 về layout như phân tích rõ, pedal thắng hiện tại đang nằm ở giữa khoang để chân, chứ không có lệch phải.

Tiếp, nsx làm như vậy để chân trái có thể đạp phanh, anh cũng đã công nhận. Nhưng họ cũng không có khuyến nghị cụ thể là nên hay không nên đạp phanh bằng chân nào, cái này cứ theo tiền lệ mà làm tức là tiêu chuẩn mà các anh được dạy, cái này tôi không có ý kiến gì cả.

Anh so sánh việc chân trái đạp vào cái pedal thắng ở giữa so với việc chân trái đạp vào cái pedal ga ở bên phải và việc lái xe bằng đầu gối là tương đương nhau, anh có thấy anh đang rất thiếu khách quan và công bằng hay không?
tôi cùn chỗ nào, vô lý chỗ nào đề nghị anh liệt kê...

còn pedal thắng nó lệch sang bên nào tôi bảo anh chụp chính xe của anh đi cho nó khách quan, anh không chịu thì tôi không nói nữa... cái ảnh của anh đưa ra nhìn là thấy góc chụp xéo từ phải qua thì rõ ràng pedal nó sẽ tạo cảm giác lệch sang trái... anh là thợ ảnh cơ mà???

anh chụp cho tôi cái ảnh nhóm pedal, ống kính đặt đúng giữa tâm của lưng ghế cho tôi... sau đó ta nói chuyện tiếp...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#215
Ưng 47
Vấn đề là tôi không có xe MT để chụp anh ơi. Nên tôi lấy ảnh mà anh em cung cấp, cũng chụp từ ghế chụp xuống đấy thôi. Có so sánh với xe MT góc chụp tương đương đấy chứ không phải thiên vị đâu anh ạ.

Anh cùn chỗ nào tôi đã liệt kê bên trên nói rất rõ và ngọn ngành rồi. Anh lại bắt tôi nhắc lại nữa, phép tranh luận này tôi không thấy thú vị đâu nha.
tôi cần anh chụp ảnh xe của anh, anh tự nhiên lại luận ra tôi cần anh chụp ảnh xe MT làm gì thế???

tôi không quan tâm xe MT nó thể nào, tôi quan tâm xe của anh vị trí pedal nó thế nào thôi...

tôi không thấy tôi cùn chỗ nào thì tôi hỏi lại, anh không thích tranh luận như thế tôi không quan tâm lắm, tôi tranh luận đâu phải để anh thích :/

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#216
Ưng 47
Với lại tôi dẫn cái web này cho anh https://leftfootbraking.org/index.cfm

Không phải là bọn họ biện hộ cho cái sai của họ. Chẳng ai buộc tội gì họ mà họ phải biện hộ với ai. Ở đây họ kêu gọi vì 1 mục đích mà trong đó họ trình bày rất tỉ mỉ và công phu, đó là mục đích an toàn. Anh có thể không thèm đọc, nhưng anh đừng accuse nó là biện hộ cho cái sai. Nhất là khi anh đang tự assume nó là sai chứ căn cứ của cái sai là không có.
anh đang lẫn lộn, left foot braking là một kỹ thuật thắng đúng, thậm chí là tốt...

nhưng anh đang suy diễn ra rằng dùng cái kỹ thuật ấy trên xe của anh cũng là đúng thì là sai toét... giống như tôi bảo anh ăn cơm bằng dao nĩa là sai thì anh chống chế bảo là tụi Âu Mỹ nó cũng dùng dao nĩa để ăn ấy...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#219
Ưng 48
khổ, tôi nghĩ anh là người sáng suốt, tranh luận vì thông tin và điều cần tranh luận, chứ không phải là đi vạch lá tìm sâu.

Anh lấy những thứ rất vô lý, để so sánh với mệnh đề anh đang muốn bác bỏ, đây là phép logic cùn. Anh thấy tôi vẫn trả lời anh rất nhiệt tình, anh nên đi vào nội dung. Còn anh cứ muốn vạch lá tìm sâu thì tôi cũng không help được.


Vụ cái xe, tôi đã nói về phép so sánh: Xe AT pedal được làm to hơn và lệch trái nhiều hơn so với xe MT, cho nên tôi đưa ra cả 2 hình ảnh để so sánh. Ở trên cũng có chiếc mercedes được chụp cho anh xem. Khi nào tôi xuống nhà lấy xe đi tôi nhớ ra thì tôi cũng chụp lại cho anh thôi. Nhưng nó cũng đâu có thay đổi cái fact mà tôi nêu ra.

Anh lại phủ nhận là nó làm to ra vì nó thừa chỗ. Cái này anh cho là sáng suốt?

Anh có câu hỏi gì khác nữa không?
tại sao anh cứ phải so với xe MT làm gì nhỉ??? tôi không hề quan tâm, tôi chỉ quan tâm pedal thắng trên xe nó nằm lệch bên nào; bất kể so với MT nó lệch trái bao nhiêu, nếu nó vẫn lệch phải so với tâm ghế thì nó thiết kế để dùng với chân phải... anh cố lôi MT vào để so sánh là vì chỉ khi so sánh như thế anh mới nhấn mạnh được cái pedal nó lệch sang trái, bởi vì nó chỉ lệch sang trái khi so với MT...
1 lần nữa. Anh không đọc nhưng vẫn comment, người ta gọi là đọc tít comment.

Nói lại với anh để anh hiểu, cái leftfootbraking mà tôi dẫn không phải là kĩ thuật lái xe F1 hay xe đua. Mà là kêu gọi việc phanh chân trái đối với xe phổ thông.

Tôi lấy làm lạ tại sao người như anh mà vẫn còn đọc tít comment, thà là không thèm đọc thì thôi.
tôi đọc tít comment??? cái thằng cha làm site đấy rõ ràng là người như anh, cố làm cái việc không tối ưu là hai chân hai cần trên xe phổ thông... nó cũng mất thời gian thuyết phục rằng left foot braking là đúng nhưng lờ đi cái chuyện nó không đúng với xe phổ thông...

một thằng random nào đấy trên Internet anh cũng có thể lôi ra để làm bằng chứng xác đáng không thể chối cãi được thì tôi cũng có thể tự cho những lời tôi nói ra là chân lý được, mà tôi thì biết rất rõ tôi nhé, anh không hề biết thằng kia tí nào...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#221
Ưng 48
cho nên chốt lại là nếu anh vẫn muốn tranh luận không đi tới cãi nhau, thì tôi chỉ muốn anh chụp hình chính xe của anh xem cái pedal thắng nó nằm lệch về phía nào của tâm ghế...

tất cả những ý kiến khác không có giá trị gì cả...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#227
Ưng 48
Bó tay với anh rồi. Ca này thì khó. Nó có làm gì đắc tội hay ai cáo buộc gì mà phải biện hộ. Người ta cũng không phải đưa ra kĩ thuật ma lôi gì như cách anh phải lôi F1 vào để dạy.

Người ta thây cái vấn đề của phương pháp lái 1 chân trên xe AT truyền thông mất an toàn hơn với những tài xế non, phụ nữ là 1 ví dụ. Vì thế nên người ta mới kêu gọi về 1 phương pháp lái khác an toàn hơn là left foot braking. Anh bị ngộ F1 quá anh ạ, như tôi không thèm quan tâm cái anh nói là kĩ thuật F1 ma lôi gì đâu.


Với xe AT, pedal thắng được làm lệch trái nhiều hơn và to bản hơn so với xe MT nên chân trái hoàn toàn có thể đạp thắng 1 cách bình thường không có vấn đề gì khó khăn, anh cứ khăng khăng là sai mới chịu. Sai ở chỗ nào thì anh không nói, anh chỉ bảo nó sai là sai, thế thì tranh luận kiểu gì?


Tôi nói đến đâu đưa ra minh chứng đến đấy thì anh bảo anh không cần biết. Thôi tôi nhận sai cho nó lành, các anh thì đương nhiên là đúng rồi không phải bàn cãi, còn như tôi là sai tôi xin lỗi các anh trong thread này, thế vậy. Next sang đề tài khác!


anh đang cãi cái thứ tôi không muốn cãi với anh...

tôi không hề nói rằng left foot braking là sai, là xấu, là không nên hay gì hết...

tôi nói rằng xe hiện tại không có tối ưu để dùng kỹ thuật ấy, anh cố dùng thì người anh ngồi vẹo, chân anh để không tự nhiên... và như thế là sai kỹ thuật, cũng như setup ghế sai, setup volante sai thì là sai kỹ thuật, nhưng vẫn lái được xe thôi...

tự bản thân cho rằng như thế là hoàn toàn tự nhiên thì cũng giống như tụi Âu Mỹ ăn cơm bằng dao nĩa chúng nó cũng bảo là chẳng vấn đề gì...

đơn giản là vì chúng nó đếch biết và đếch muốn học dùng đũa, cũng như anh dùng một chân bị nhầm loạn lên chuyển qua hai chân luôn thì làm sao biết được dùng một chân nó tốt hơn như thế nào...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#232
Ưng 48
Vấn đề này không khả thi vì cả 1 nền công nghiệp và tiêu chuẩn nhu vậy rồi không thay đổi được. Cho nên nsx để vào giữa và pedal to để người dùng muốn phanh bằng chân nào cũng được, đều bán được xe mà không ai có ý kiến gì.
pedal hoàn toàn có thể chuyển vị trí được, nếu anh cứ khăng khăng thích dùng hai chân thì tôi khuyên anh nên mang xe đi dời cái pedal thắng qua bên trái...

còn nếu để ở cái vị trí lệch sang phải như hiện tại mà anh vẫn khẳng định rằng hoàn toàn bình thường rồi thì bảo người khác chưa tìm được tư thế đúng thì tôi cũng chịu...

nhưng mà anh vẫn chưa tin rằng nó lệch sang phải đâu

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#235
Ưng 47
Vậy sao không làm pedal thắng và ga to hơn mà chỉ làm pedal thắng trên xe AT to hơn. Giải thích to hơn thì đỡ đạp trật hơn thì không sai nhưng không có nghĩa nó là lý do duy nhất. Không lẽ xe MT thì không lo đạp trượt chỉ AT mới lo, đúng không.
bởi vì trên MT thì có cái cần côn, nếu làm pedal thắng to hơn thì hoặc là vướng pedal ga hoặc là vướng pedal côn...

khoảng cách giữa hai pedal luôn có một khoảng tối thiểu, anh không chú ý thấy à???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#236
Ưng 48
Anh nhìn lại cái ảnh bên trên đi, tôi phải lôi lại mấy lần đấy, nó nằm ở giữa đúng như tôi nói đấy anh. Còn tôi nói lệch trái là lệch trái hơn so với xe MT.
cái ảnh đấy tôi thấy nó lệch phải, anh bảo nó lệch trái được à...

hay là tôi chụp ảnh xe tôi cho anh xem, anh đừng bảo xe anh thiết kế khác nhé?

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#239
Ưng 48
Anh vẫn không để ý lời tôi nhỉ. Tôi tính cái khoang trống chứ không tính cả cái bệ tì chân bên trái.

với xe MT anh cũng chỉ để chân ở trong cái khoang trống mà thôi, chân côn nó không nằm trên bệ. Cho nên giữa là giữa so với cái khoang trống đó, anh cần tôi vẽ vào hình không nhỉ?
à ha ha...

tôi hiểu rồi, vì anh ngồi lệch cho nên pedal đặt lệch lại thành cân đối =]]

tôi chạy MT mòn mấy cái bệ gác chân trái rồi, chắc là vì tôi để sai vị trí...

ra là thế

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#241
Ưng 48
Chốt lại là anh khuyên tôi nên độ cho pedal thắng dịch trái thêm xíu để đỡ ảnh hưởng đến dáng ngồi chứ gì
là vậy đó... nếu anh nhất định muốn lái kiểu đó thì nên độ lại...

từ post đầu tiên trong cái thread này về vụ hai chân hai cần tôi cũng chỉ nói tới chuyện tư thế ngồi thôi, vì sao lại thành bôi ra thì tôi cũng không rõ...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#244
Ưng 48
Tôi từng nghĩ về việc này, thực ra những người lfb mà tôi biết thì họ vẫn lái bình thường không sao, cũng có người làm lái xe cho sếp, có người chạy taxi cũng có người như tôi. Tôi kể rồi hồi lâu trên offb fb có tút về vấn đề này, không ít người chạy lfb đâu.

1 là họ cũng quen rồi, tôi chạy cũng quen và không thấy mỏi hay có vấn đề gì. Lái bắc nam thì chưa nhưng lái tầm hơn 400km x 2 thì nhiều rồi. Dễ nhất là nắn thanh thép pedal thắng nhưng độ như vậy e ảnh hưởng đến vấn đề bảo hành và bán lại xe nên ngại chẳng làm. Còn cách độ khác không ảnh hưởng đến kết cấu chắc chỉ có mua miếng chụp có bản rộng dịch trái hơn nữa nhưng cái này chắc chắn là chẳng có đâu, phải chế. Nếu anh có lời khuyên?
tháo cái pedal thắng zin ra, chế lại phần dưới... thợ nào cũng làm được, mà ở HN tôi làm cho anh ở xưởng nhà tôi luôn cũng được... muốn về zin chỉ cần ra hãng mua cái pedal khác...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#247
Ưng 48
Ơ ở Hanoi mà anh, anh ở Hanoi chỉ chỗ tôi qua phiền anh giúp tôi việc này xem sao :sexy:
tôi viết nhầm, ý tôi là nếu tôi ở HN thì tôi làm giúp anh, nhưng mà tôi thì ở SG mà xưởng thì ở BD nên chịu thua...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#250
Ưng 49
Cái ảnh của anh tôi hiểu là sửa cách lái. K phải độ lại.
Anh viết thế làm ng khác hiểu lầm ấy.
Tôi lái 1 chân. Nhưng nếu xe 2 chân tôi ủng hộ

Sent from H8266 via nextVOZ
trong cái post ấy tôi khuyên anh ta sửa cách lái, nhưng nếu không muốn sửa thì nên độ lại, nói chung là không nên tiếp tục lái như hiện tại... về lâu về dài sẽ ảnh hưởng cột sống...

các anh chớ nên đánh giá thấp nguy cơ này, cột sống dễ bị ảnh hưởng lắm, dùng cái bóp dày một chút về lâu về dài cũng bị, ngồi ghế máy tính mà gù lưng một tí lâu dài cũng bị, ngồi lái xe mà vẹo kiểu kia cũng sẽ bị...

tôi tốn RẤT NHIỀU TIỀN để xử lý cái xương sống của tôi rồi nên các anh đừng cãi tôi, tuy nhiên giờ êm rồi, mất gần một năm suốt ngày phải đi bẻ lưng

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#253
Ưng 49
Tôi hiểu mà, bên trên có post anh í bảo là nếu cuống quá đạp cả 2 chân cùng lúc thì xe vẫn dừng lại được.
Vâng, có dừng lại được, nhưng lúc đấy cán chết anh kacee mất rồi
đm anh sao anh lại lôi tôi ra ví dụ thế >.<

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#257
Ưng 48
Hộ bố nó cái.

View attachment 152190
nó lệch phải đúng rồi, nhưng anh ta không tính cái gác chân trái thì nó nằm giữa cũng đúng luôn

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#262
Ưng 48
Anh tranh luận thế là anh assume người khác ở level rất thấp.

Tôi nói trong tình huống so sánh về việc cuống của những người lái non, ví dụ chị em mới lái hay bị cuống chẳng hạn. Thì giữa
A- đạp nhầm chân phanh thành chân ga.
B- đạp cả 2 .

Thì cái nào an toàn hơn?

Tiếp nhé:

Với các tay lái tốt hơn, hoặc vẫn là các chị em lái non, nhưng lần này không nhầm mà là thấy tình huống bất ngờ. Thì giữa:
A- rút chân ga ra đạp vào phanh.
B - chân trái đạp phanh ngay lập tức, chân phải đồng thời nhấc ga.

Thì cái nào nhanh hơn và an toàn hơn?

Công tâm nhé!
cái trường hợp thứ hai của anh nó thuần về trường hợp lý tưởng quá...

nếu mà khoảng thời gian tiết kiệm được bởi vì anh không phải chuyển từ ga sang thắng nó thực sự có ý nghĩa thì đó là bởi anh không tập trung lái xe, phản ứng của anh quá chậm... nói chung là anh bị bất ngờ... mà đã bất ngờ thì nhanh hay chậm không phải là quan trọng, thậm chí nhanh quá còn nguy hiểm hơn bởi vì dễ gây ra những "sự cố" tiếp tục gây bất ngờ...

bên cạnh đó, việc đạp thắng hiệu quả không phải là chuyện nhanh hay chậm, trong tất cả các bài tập thắng hiệu quả không ai dạy các anh đạp thắng nhanh hết khả năng có thể cả... kỹ thuật thắng đúng là đạp (hay bóp) thắng mượt, nhanh và dứt khoát...

cho nên, có thể anh @TThach không đồng ý, nhưng thực tế là tiết kiệm thời gian bằng cách hai chân hai cần là hoàn toàn không có ý nghĩa...

ngay cả xe đua nó ăn nhau từng ms một nó cũng không tiết kiệm bằng cách hai chân hai cần như F1, và ngay cả F1 thiết kế hai chân hai cần của nó mang ý nghĩa ergonomic hơn là để tiết kiệm thời gian...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#264
Ưng 48
Chỗ này anh lý luận bending theo ý của anh thôi.

Chứ rõ ràng đặt câu hỏi, việc đạp ngay khi cần và việc rút chân ở bên này qua đạp xuống bên kia cái nào nhanh hơn?

Anh cứ thuyết minh về các yếu tố khác, tôi đưa ra điều kiện các yếu tố như nhau. Tôi đạp thắng chân trái quen chắc gì chân phải của anh đạp đã nhuyễn bằng chân trái của tôi đúng không nào.
anh lại thế rồi... tôi chả bend gì cả...

tất nhiên là nó nhanh hơn... nhưng cái nhanh hơn ấy có ý nghĩa hay không thì tôi khẳng định là không... chuyện ấy có thể chứng minh được chứ không phải là không... anh cứ làm cái bài test 0-100-0 bằng hai cách là biết...

bên cạnh đó anh đang phản ứng thái quá, tôi không hề nói đạp bằng chân nào mượt hơn chân nào, tôi nói là vì phanh đúng phải là phanh mượt, cho nên là hai chân hai cần tiết kiệm được thời gian thật nhưng nó không có ý nghĩa...

còn chuyện so tài lái xe thì tôi nghĩ không nên đâu -.-

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#268
Ưng 49
Anh công nhận nhanh hơn là được rồi. Trong những lúc khẩn cấp, thì 0.5s đôi khi cũng cứu được 1 mạng người đấy anh. Còn các vấn đề khác mà anh nói như đạp thế nào dứt khoát hay như nào thì nó bình đẳng, anh đạp chân phải dứt khoát không lẽ tôi đạp chân trái lại cà giựt? Anh hiểu tôi nói chỗ này chứ.
0.5s =]]

anh ảo tưởng rồi... may ra thì được 0.05s... test được mà, anh thử đi...

còn chuyện đạp thế nào thì anh đọc lại ở trên, đừng xù lông lên thế, tôi có chê anh đạp cà giựt hay gì đâu...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#272
Ưng 48
)) không có chuyện tôi xù lông đâu nhé, bình tĩnh và bình thản lắm, thề với anh vì tôi tôn trọng những tranh luận công bằng.

Trước hết là anh công nhận nó nhanh hơn đã. Việc 0.5s hay 0.05s đều không có căn cứ đâu anh. Chỉ biết la nó nhanh hơn. Một khi nó nhanh hơn tức là nó save life tốt hơn có vậy thôi.

Còn anh lại phân tích về hiệu quả đạp phanh là nó phải thế A thế B hay C thì tôi mới trả lời với anh là việc đó nó bình đẳng bởi nếu anh có thể đạp tốt bằng chân phải thì tôi cũng có thể đạp tốt bằng chân trái, nên nó không có giá trị gì khi đặt lên bàn cân ở đây.

Đừng nghĩ tôi xù lông nhé. Oan
muốn biết nhanh hơn bao nhiêu thì tự anh test được, tôi nói ở trên rồi, anh muốn nói nó 0.5s mà không phải là 0.05s hoàn toàn có thể test chứng minh... 0-100-0 là cái test cơ bản nhất, anh lấy xe ra thử đi cãi nhau làm gì =]]

còn chuyện nhanh hơn tức là nó an toàn hơn thì lại giống cái thằng gì ngồi so đo từng điểm test đâm đụng một, nó hoàn toàn vô nghĩa trong thực tế... có điều cái đấy không thể test được còn trường hợp của anh thì test rất tốt...

anh muốn chứng minh nó an toàn hơn hãy test đi...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#274
Ưng 48
Tiện tay chụp cái ảnh cho các anh có tư liệu cãi nhau tiếp



chân trái tôi để ở cái gồ lên bên trái cho đỡ mỏi,đếch thể nào xoay chân ra đạp phanh được cả
anh ta không coi cái bệ gác chân ấy là chỗ được đặt chân... kể cả cái xe MT cũng không được để chỗ ấy -.-

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#278
Ưng 48
Chẳng ai rà cả nhưng đương nhiên ở những đoạn cần xử lý thì chân phải để sẵn lên pedal. Để sẵn lên pedal không có nghĩa là rà phanh nhé.
a ha ha... tức là anh cho rằng những người lái xe dùng một chân cho cả hai pedal thì họ không làm như thế???

mà nếu họ làm như thế thì chắc chắn là không hề chậm hơn cái kiểu hai chân hai cần của anh...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#279
Ưng 49
Ai lại tranh luận bằng cách bắt người khác phải làm a làm b làm c rồi )
anh lại thế rồi, anh đưa ra luận điểm, tôi yêu cầu anh chứng minh là đương nhiên, tôi lại phải đi chứng minh hộ anh à?

cái test tôi đưa ra là cái test chắc chắn nhất để chứng minh điều anh muốn nói, vì thời gian chuyển từ full throttle qua full braking là cực kỳ quan trọng, nhưng anh không muốn làm lại quay qua ý kiến về cách tranh luận của tôi thì tôi cũng biết là anh không bao giờ thừa nhận ý kiến của anh là sai rồi...

mà như thế thì tôi không tiếp tục nữa, anh có thể tiếp tục công cuộc truyền bá kỹ thuật lái xe của anh vậy... nó rất là an toàn như 3 cái link anh tìm được trên cả cái Internet...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#285
Ưng 49
Chẳng ai rà cả nhưng đương nhiên ở những đoạn cần xử lý thì chân phải để sẵn lên pedal. Để sẵn lên pedal không có nghĩa là rà phanh nhé.
Ô hay, 1 đằng là nhả ga ra chuyển sang phanh rồi đạp phanh. Lại ngang bằng với việc chân để sẵn phanh và đạp xuống à?

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#287
Ưng 49
Từ từ. Anh @TThach cho hỏi thế lúc chạy từ từ rà phanh kiểu trong phố tắc đường thì anh dùng chân trái luôn à? Thế lúc nhích ga nhẹ anh dùng chân phải hả? Còn lúc học lái thì anh chạy ra sao? Tại sao lại đổi qua luyện tập chạy = chân trái vậy?

Sorry tò mò quá
anh ta nhầm ga với thắng, nên chuyển qua dùng hai chân cho đỡ nhầm...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#290
Ưng 49
Chắc anh hiểu nhầm. Cái chữ phải ở câu anh quote tôi nói là "must" / "have to" not "right" nghen anh, cũng dễ hiểu lầm thật. ))
tôi chẳng hiểu nhầm, anh cố suy luận vớ vẩn thì có... tôi thừa nhận thời gian chuyển từ chân ga qua chân thắng nhanh hơn anh luận luôn ra thành an toàn hơn... lờ luôn cái chuyện đạp thắng mượt mà thì nó không còn ý nghĩa đi...

rõ ràng anh không hề có ý định tranh luận mà chỉ muốn ý kiến của anh đúng...

thế thì tôi nhường anh về nhất luôn =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#292
Ưng 49
Ủa vậy đổi phong cách lái vậy không lú à?
Tôi từng thử LFB nhưng trong đường nội bộ. Mà thử phanh gấp 1 cái là chân phải tôi dẫm chân trái rồi đè ga luôn ms ghê.
tập LFB nên tập bằng MT, khi mà hai chân ba cần anh nhún nhảy qua lại được thì xe gì anh cũng cân tất...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#297
Ưng 51
Vàng quan điểm
Thế tức là lúc nào tôi ko cần phanh gì cả, chân tôi để thẳng xuống sàn hay tôi kê mũi chân tôi lên phanh?
tôi cũng đang thắc mắc... nếu để xuống sàn thì khi cần phanh phải nhấc chân lên đạp phanh, không hiẻu nhanh hơn chỗ nào so với chuyển từ ga qua phanh...

còn khi cần hover trên pedal thắng thì chân phải cũng đưa qua hover được, vẫn chưa thấy nhanh hơn chỗ nào...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#300
Ưng 50
Vàng quan điểm
Tôi chưa hiểu anh cũng chưa biết anh đang muốn tranh luận hay cần tôi chứng minh gì? Cái bôi đậm là điều tôi đang muốn tranh luận với anh, còn cái in nghiêng là cái anh muốn tôi chứng minh?

Thì tôi nói với anh rồi, cái đạp thắng mượt nó liên quan gì đến left hay right foot, anh đạp right foot mượt được không lẽ left foot của tôi không mượt được? Nên điều kiện đó nó bình đẳng với nhau. Khi nó bình đẳng với nhau thì vấn đề còn lại là timing. Anh có hiểu không nhỉ? Đương nhiên tranh luận là tôi bảo vệ ý kiến của tôi, nhưng tôi có quy chụp hay nói phong long đâu nhỉ.
nah... tôi hết hứng rồi... anh cứ tin những gì anh muốn tin...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#301
Ưng 49
Vấn đề là khi anh đang nhồi ga thì làm sao chân phải anh hover pedal thắng được?
có tình huống chân phải anh nhồi ga mà chân trái anh lại không để dưới sàn, đưa lên hover trên cần thắng sao???
Chẳng ai rà cả nhưng đương nhiên ở những đoạn cần xử lý thì chân phải để sẵn lên pedal. Để sẵn lên pedal không có nghĩa là rà phanh nhé.
anh nói rõ ràng thế này... nếu trong tình huống này mà anh vẫn nhồi ga thì anh nên xem lại khả năng lái xe của mình...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#304
Ưng 49
omg, anh nghĩ tôi là cá biệt hay sao, vấn đề của anh là anh cũng không muốn tin ý kiến của tôi mà thôi, vì nó khác của anh
ok

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#305
Ưng 50
Vàng quan điểm
Có chứ anh, nhiều là khác. Anh lái xe lên dốc bao giờ chưa nhỉ?
leo dốc nhanh tới mức chuyển chân qua nhanh hơn một tí mà save được life thì anh nên xem lại tiếp kỹ năng đánh giá tình huống của mình nhé...

nhưng mà tôi vẫn trả lời cái tình huống giả định của anh là tôi dùng một chân cho cả ga lẫn thắng, đồng thời...

tặng anh một cái phrase để google...

heel & toe...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#309
Ưng 49
Khổ cái anh Kacee cứ phải thanh minh anh làm gì hay không làm được gì. Tôi có khuyên anh chuyển sang Left foot đâu, anh đang quen và làm tốt với right foot thì anh cứ làm đi. Take it easy đi anh, anh đang hơi high tension rồi.
heh anh đang bị dồn quá quẫn đến mức lôi tình huống leo dốc ra để chứng minh cái chuyện tiết kiệm thời gian mà vẫn cho rằng tôi high tension à =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#313
Ưng 49
Không phải, tôi đoán biết dựa vào thái độ và cách soi vào tiểu tiết thay vì straight to the point của anh thôi
hế hế... thế thì tôi hỏi thẳng luôn, anh cho tôi xin một vài tình huống mà dùng hai chân hai cần thắng sẽ nhanh hơn một chân hai cần đi...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#346
Ưng 14
hề... đi bù khú giờ mới về...

quay trở lại vấn đề chút... cái này tôi nói chủ yếu với anh @TThach như cứ address các anh cho nó chung chung...

chuyện hai chân hai cần với xe trên thị trường hiện giờ là không nên, nó làm tư thế ngồi sai, không thoải mái, chưa kể tới chuyện về lâu về dài có thể ảnh hưởng tới cột sống... cái này tôi không muốn tranh cãi, nó khá là hiển nhiên, anh nào không tin thì tuỳ, sức khoẻ của các anh các anh không tự quan tâm tôi không có trách nhiệm gì cả...

về kỹ thuật thắng bằng chân trái, nó là một kỹ thuật lái xe vẫn thường được áp dụng trong một số loại xe đặc thù, một số trường hợp đặc biệt và nói chung là nó không hề sai...

tuy nhiên, như nói ở trên thì kỹ thuật này không phải là kỹ thuật sử dụng đại trà, với xe đại trà, bản thân cái xe nó cũng không được thiết kế để dùng chân trái đạp thắng... còn bảo tôi vẫn cố đạp được thì xem lại khúc trên, tuỳ các anh thích vừa lái xe vừa uốn dẻo tôi không can...

nếu các anh khăng khăng muốn đạp phanh chân trái, độ pedal nó ra chỗ chân côn trên xe MT ấy, đấy mới là vị trí được thiết kế để đạp bằng chân trái, nếu người ta muốn các anh đạp được tốt cả bằng chân trái thì pedal phanh nó phải vươn sát tới cái bệ nghỉ chân trái... rõ ràng cái pedal phanh nó nằm lệch hẳn sang bên phải của tâm ghế (là chỗ dái cò của các anh nằm nghỉ ấy) thì làm sao mà tối ưu cho việc đạp bằng chân trái được...

vấn đề của anh TThach tôi chủ quan đoán là thế này...

anh tập lái xe bằng xe MT như phần đông mọi người khác, nhưng chỉ tập đủ để lấy bằng, anh chưa hề có kinh nghiệm lái xe MT tới thành thục đã chuyển qua AT rồi; tôi chắc chắn bởi dựa vào việc anh cho rằng chạy xe MT không để chân trái ra chỗ bệ nghỉ chân mà luôn luôn để ở chỗ "trống" tức là hover trên cái chân côn, đây ra dấu hiệu rõ ràng của một người lúc nào cũng rình đạp côn vì sợ chết máy (aka mới tập)

dấu hiệu thứ hai là việc anh nhầm chân ga với chân thắng ở trên xe AT, tôi đoán là lấy bằng xong anh nhảy lên AT luôn mà chưa có kinh nghiệm lái nhiều, bởi lái nhiều MT sau khi lấy bằng thì đố mà dùng chân trái đạp thắng được; việc đạp ga đạp thắng nó chỉ là một cái kỹ năng đơn giản cần phải tập như mọi kỹ năng khác, chỉ cần tập quen là không thể nhầm, tôi đố các anh gắp nhầm thức ăn lên mũi hay định gãi tai mà lại nhầm ra gáy đấy... việc ấy cái anh làm hàng ngày nhầm thế nào được, nó hoạt động hoàn toàn là vô thức, cũng như giờ tôi đánh hơi thấy có mùi sắp phải thắng thì chân của tôi nó đã ở bên pedal thắng mẹ rồi, tôi có nghĩ đâu...

tuy nhiên cái hay cũng là cái dở của anh TThach là anh này rất khoái tìm tòi và cũng là loại người thích ngược dòng, anh thấy mình nhầm ga với thắng liền tìm quick fix bằng cách hai chân hai cần, và sau khi google được mấy cái link thì anh lại càng có niềm tin mãnh liệt vào "phương án tối ưu" này...

về vấn đề ưu việt hơn của chuyện hai chân hai cần, tôi thừa nhận là trên lý thuyết có một số điểm nó hơn, ví dụ như hai chân đặt sẵn hai cần thì rõ ràng là không phải chuyển qua chuyển lại... nhưng anh luận nó ra rằng nhanh hơn như thế là save được life là anh lý luận nhảy cóc, jumping to conclusion...

trong thực tế để đảm bảo được cái sự nhanh hơn ấy thì những tình huống ấy nó quá ít xảy ra và phải đánh đổi khá nhiều thứ thiệt khác (như tôi liệt kê ngay ở đầu)

bản thân anh tính tới tính lui cũng chỉ lôi ra được một tình huống duy nhất là leo dốc và cho rằng LFB có thể "cứu"

leo dốc, mà lại chạy AT là cái thứ dễ nhất trên đời, tôi không cần dùng đến phanh luôn cũng leo - dừng - leo - dừng - leo tiếp được... cái tình huống leo dốc từ từ, trước sau có xe mà lại sát nhau đến mức quá ga một tí thì húc đít thằng trước mà tụt dốc một tí thì ngồi lên đầu thằng sau thì tôi kết luận ngắn gọn là không biết lái xe (hoặc là anh phịa ra tình huống)

còn nếu thực sự anh lâm vào tình huống ấy, tôi dạy anh cách xử lý, anh dừng mẹ lại đợi thằng đằng trước leo xa một khúc; thằng đằng sau mà ôm sát quá anh cứ giả bộ tụt dốc cho tôi tầm 3 lần thì bố con nhà nó sẽ ỉa ra đầy quần và tránh xa anh 500m... anh để cho anh lâm vào thế tiến thoái lưỡng nan trên dốc như thế mà lại phụ thuộc vào cái kỹ thuật LFB để "cứu" thì anh sai rồi...

chốt lại cái post này thì tôi biết là với tính của anh thì anh sẽ đẻ ra 30 cái lý luận khác bao gồm cả chê bai cách tranh luận của tôi lẫn đánh giá chúng tôi là bảo thủ không chịu nhìn nhận cái mới, nhưng tôi vẫn cứ post và kết luận thay cho anh thế này:

  • xe của anh không thiết kế ra để phanh bằng chân trái
  • anh muốn phanh bằng chân trái thì nên độ lại cái pedal, cái này tốt cho anh thôi
  • kỹ thuật phanh bằng chân trái không phải là kỹ thuật sai, nhưng nó hoàn toàn không có gì ưu việt hơn kỹ thuật truyền thống hết, anh càng cố chứng minh nó ưu việt càng buồn cười mà cố chứng minh nó ưu việt ngay cả khi sử dụng trên xe đại trà thì nó vượt tầm buồn cười lên tầm đáng thương rồi...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#353
Ưng 13
anh gõ dài quá, nếu anh nghĩ mình tôi như vậy thì mời anh

Ngoài cái https://leftfootbraking.org/index.cfm kêu gọi chuyển sang phanh chân trái vì an toàn thì còn khá nhiều article khuyên tương tự nhé, các anh open mind chút đi.

https://www.thrillist.com/cars/nation/left-foot-braking-car-safety-explained

https://www.vox.com/2015/7/1/8877583/two-foot-driving-pedal-error

Đương nhiên anh em có thể không đồng tình. Nhưng cứ bình tĩnh mà tranh luận, khoan vội công kích. Còn về thực tiễn, ai quen cái gì thì cứ làm như vậy thôi.


Với đừng cố lái sang chuyện lfb là kĩ thuật trên xe đặc thù, ở các bài trên họ kêu gọi lfb trên xe phổ thông anh ạ.
tôi đã nói với anh rồi, nhiều người sai giống anh không phải là điều đáng tự hào, một thằng random nào đấy trên Internet nói không phải là chân lý, lời họ nói thì là đúng thế lời tôi nói tại sao lại sai??? tôi cũng là một thằng trên Internet đây...

tôi thấy anh bắt đầu hơi hơi giống tụi flat earther hay là anti vaxxer rồi đấy...

mà thằng @pear nó nói đúng đấy, anh không biết lái xe bằng một chân thì anh so sánh thế nào được...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#382
Ưng 13
Chưa kể anh và anh Tủ. Tôi quan sát thấy hơi có sự gió chiều nào xoay chiều đó.

Mới đầu thừa nhận LFB là tốt là hay, chỉ là áp dụng trên xe phổ thông thì ngồi bị lệch, ảnh hưởng đến cột sống thế nọ thế kia, về sau cãi hăng quá phủ nhận tất luôn. Thế thì tôi bó tay rồi.
anh nói cái gì thế???

tôi chưa bao giờ bảo cái kỹ thuật ấy là sai, nó có ưu điểm của nó, thậm chí nó còn là một kỹ thuật nâng cao phải học nếu muốn lái tốt, tôi cũng đã từng học, nhưng nó không phải để dùng trên xe phổ thông với thiết kế chân thắng phía bên phải...

anh là đang gân cổ lên cho rằng nó ưu việt cả với xe phổ thông, mấy cái link của anh cũng tuyên truyền dùng trên xe phổ thông, tôi phủ nhận điều này và anh bảo tôi gió chiều nào xuôi chiều đó???

anh rất thích phàn nàn về cách tranh luận của người khác, nhưng anh có tự nhìn lại bản thân không???

tôi khẳng định là trình độ lái xe của anh chỉ dừng ở mức điều khiển được cái xe, lấy được cái bằng, đi ra đường không đến nỗi húc vào ai... không phải lái tốt, và chắc chắn không đủ để đánh giá cách lái nào là đúng hay sai, ưu việt hay không...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#386
Ưng 13
Anh bình tĩnh đi. Anh cứ nói đến xe F1 từ đầu chỉ có anh lôi vào. Từ đầu tôi chỉ nói đến xe phổ thông. Và anh cũng đã công nhận hiệu quả và tác dụng của nó.

Chính anh cũng thừa nhận vấn đề duy nhất của nó trên xe phổ thông là ngồi có thể hơi lệch. (nhưng tôi nói với anh là tôi không thấy có vấn đề gì nhé).

Về sau anh phủ nhận luôn tất cả các ưu điểm của LFB trên xe phổ thông, chưa bao gồm việc tư thế ngồi.

Anh kiểm tra lại xem tôi nói có đúng không nhé!
anh lại nhét chữ vào mồm tôi??? chỗ nào tôi công nhận "tác dụng và hiệu quả của nó trên xe phổ thông" đâu anh quote lại hộ cái???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#389
Ưng 13
Anh đọc lại page 11 và 12 nhé.

Anh nói LFB là kĩ thuật đúng và phù hợp. Nhưng anh nói không phù hợp trên xe phổ thông. Tôi mới hỏi anh chốt lại chỉ là vấn đề pedal nó khiến cho chân lệch anh hưởng đến tư thế thôi phải không, và anh confirm đấy.

Thế tôi hỏi anh nếu LFB không có tác dụng thì anh công nhận là công nhận cái gì?
tôi vẫn cần anh quote lại chính xác tôi công nhận "tác dụng và hiệu quả của nó trên xe phổ thông" chỗ nào...

anh đừng có chỉ chung chung trang này trang kia...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#391
Ưng 13
Tôi học các anh lần này, đó là chỉ có yêu cầu người khác take action, bản thân mình không làm gì hết

Tôi hỏi lại anh, anh công nhận cái LFB giúp phản ứng nhanh hơn và giảm khả năng nhầm chân ga chanh phanh hay không? TRực tiếp thế để còn biết nội dung mà tranh luận, straight to the point, tránh nói gà nói vịt kéo dài page.
không có... anh đang cho rằng tôi thừa nhận cái "tác dụng và hiệu quả của nó trên xe phổ thông" và tôi yêu cầu anh chứng minh điều này... anh là người cho rằng tôi nói thế thì anh phải chứng minh chứ tôi lại phải đi chứng minh rằng tôi không nói à???

anh đừng đánh trống lảng qua chuyện khác, quote lại chỗ nào tôi thừa nhận "tác dụng và hiệu quả của nó trên xe phổ thông" cái đã...

nếu không thì anh thừa nhận anh phịa ra chuyện ấy đi thì tôi sẽ nói tiếp, để coi cách tranh luận của anh thế nào...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#394
Ưng 13
Tôi lờ đi chuyện khác? Tôi đang straight to the point còn anh thì đang bắt bẻ câu chữ đấy.

Anh tự lội về page 11 12 đi anh sẽ thấy câu trả lời cho cái tiểu tiết anh soi.
anh buồn cười nhỉ??? anh cáo buộc tôi tại sao tôi lại phải tự đi tìm bằng chứng???

tôi đang bắt bẻ anh đấy, rõ ràng anh đang phịa ra lời của tôi không hề nói, nếu tôi có nói thế thì anh quote lại hay chụp screenshot lại đi có gì khó khăn đâu???

tóm lại hoặc là anh thừa nhận anh phịa ra lời của tôi, hoặc là anh chứng minh tôi thừa nhận "tác dụng và hiệu quả của nó trên xe phổ thông"...

nó sờ sờ ra ở hai trang đấy sao anh không screenshot hoặc quote lại đi mà lòng vòng vậy???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#398
Ưng 13
Có thằng này đây anh


Còn cái ảnh kia tôi đăng để cho anh thấy cái việc anh kê chân lên phanh nó gây ảnh hưởng đến phanh như nào, kể cả anh nghĩ anh ko đạp gì nhưng thật ra anh cũng đang hơi nhấn nhẹ lên phanh rồi. Nó y như trường hợp mấy ông mới lái số sàn chân trái để luôn lên côn mà ko để vào chỗ nghỉ ấy, đi 1 thời gian mòn côn lại đổ tại xe .
https://tinhte.vn/thread/luu-y-lai-xe-so-san-dung-de-chan-mai-tren-ban-dap-con.2397793/
Mà hình như anh cũng nghĩ là lái xe số sàn chân luôn để lên côn hay sao ấy nhỉ
Còn nếu anh ko kê chân anh lên phanh thì mấy cái ưu điểm theo anh nói đỡ nhầm chân hay phản ứng nhanh hơn nó sai hết mẹ luôn =]]

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#401
Ưng 14
Anh chuyên vậy còn gì

Anh bảo chuyển chân chỉ hết 0.05s còn bảo tôi thử mà xem.

Anh bảo nó không phải ở giữa đâu, anh cũng bảo tôi chụp mà xem.

Nói gì anh cũng bảo người khác take action, chứ anh có làm cái gì đâu. Tôi không thích tranh luận kiểu đó.

Nếu anh không muốn mất thì giờ, anh cứ bác bỏ thẳng thắn đi thì coi như tôi đã sai rồi. Tôi chỉ muốn biết anh có công nhận cái vấn đề chính đang thảo luận đó hay không mà thôi?


Nhắc lại nhé:

Tôi hỏi lại anh, anh công nhận cái LFB giúp phản ứng nhanh hơn và giảm khả năng nhầm chân ga chanh phanh hay không? TRực tiếp thế để còn biết nội dung mà tranh luận, straight to the point, tránh nói gà nói vịt kéo dài page.
vui lòng không lái qua chuyện khác... vấn đề vướng mắc của tôi với anh là chuyện này, anh xử lý xong đi đã rồi nói chuyện khác...

anh chứng minh cái đoạn đánh dấu này cái đã...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#406
Ưng 13
Đây hầu anh.

Anh nói LFB là rất đúng, rất tốt. Nhưng không áp dụng trên xe phổ thông.

Tôi mới hỏi anh vấn đề chốt lại là vị trí cái thắng nó hơi lệch thôi phải không? Và anh confirm. Tôi nói sai ở đâu nhỉ

Anh còn confirm rất rõ vấn đề của nó chỉ là ở tư thế ngồi.???

View attachment 153135View attachment 153136
tôi đề nghị tất cả các anh đang tham gia thread này, nhìn vào cái ảnh này và cho tôi hỏi rằng tôi công nhận "tác dụng và hiệu quả của nó trên xe phổ thông" ở chỗ nào...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#412
Ưng 13
= )))))

Kacee: LFB là kĩ thuật rất đúng rất tốt, nhưng không đúng trên xe phổ thông.
TThach: Vấn đề chỉ là vị trí phanh không thuận lợi phải không?
Kacee: Nó đó, ngay từ đầu tôi cũng nói tới chuyện tư thế ngồi thôi.

Nguyên văn ảnh chụp bên trên.

Vậy bỏ qua vấn đề tư thế ngồi thì không phải là LFB vẫn ổn trên xe phổ thông như câu văn anh nói à?
oh wow cách tranh luận gì đây??? bỏ qua điều làm nó sai thì là nó đúng??? hử??? anh nói chuẩn quá tôi không cãi được...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#419
Ưng 13
Đấy, tôi hiểu từ câu văn anh nói nó như thế. Anh không phục thì tôi biết làm sao, tại sao anh không bác bỏ 1 cái cho xong còn đi thẳng vào vấn đề? Tôi thấy anh cũng vòng vèo kiểu gì ấy, hoặc anh không muốn tranh luận mà chỉ muốn win
anh đừng đánh trống lảng...

tóm lại anh thừa nhận là tôi không hề công nhận "tác dụng và hiệu quả của nó trên xe phổ thông" mà chỉ là do anh suy diễn ra hay không?

tự anh luận ra ý của tôi, sau đó cáo buộc tôi thay đổi ý kiến...

cho nên là vui lòng dừng cái trò nhận xét về cách tranh luận của người khác, không là tôi lại tiếp tục moi móc đấy...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#420
Ưng 13
Thật ra thì tôi thấy a í suy diễn có lý mà nhỉ ))

Sent from H8266 via nextVOZ
thì tôi bảo là anh ấy nói đúng quá tôi không cãi được mà

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#423
Ưng 13
haha, thế mới khó cho tôi. Trong khi thực ra tôi chỉ đang muốn đi thẳng vào vấn đề là anh ấy có công nhận LFB giúp giảm thiểu việc nhầm chân ga chân phanh hay không mà nhất quyết không chịu, cứ phải bắt bẻ bằng được cái kia. Tôi cũng không rõ anh ấy có muốn tranh luận vào vấn đề hay không?
anh lại vẫn chưa muốn dừng??? tự nhiên anh nhét chữ vào mồm tôi, tôi yêu cầu anh chứng minh thì anh bảo tôi bắt bẻ??? cái trò gì vậy???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#426
Ưng 13
Anh đọc comment bên trên của anh đi = ))))
anh ta đang mỉa anh, anh tưởng họ bảo anh đúng thật à :/

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#430
Ưng 13
Sai thì nhận mẹ là sai đi. Đừng có kiểu tôi k phục nhưng k cãi đc như vậy )
Nhớ hồi nào trên này còn có bài mấy kiểu ngụy biện phổ biến ấy. Nếu anh cho rằng anh í ngụy biện thì đối chiếu xem kiểu ngụy biện nào.

Sent from H8266 via nextVOZ
hử??? tức là anh cho rằng ý tôi rằng xe phổ thông dù có tư thế ngồi không phù hợp, tôi có nói tới cả chuyện có thể hỏng xương sống, mà tôi vẫn thừa nhận là cách lái ấy có "tác dụng và hiệu quả"????

thực sự confuse???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#432
Ưng 13
Anh hố nặng. Người ta đồng ý với tôi thì anh bảo người ta mỉa mai tôi. Anh thấy vấn đề logic của anh chưa?

Tôi đã hỏi anh là bỏ qua vấn đề tư thế ngồi thì LFB vẫn có tác dụng và giúp giảm nguy cơ nhầm chân ga chân phanh hay không? Anh một mực chối.

Thế tóm lại ý anh là như nào?

Hay vì hỏng cột sống theo ý anh nên vẫn cứ sẽ nhầm chân ga = )))
anh từ từ...

rõ ràng anh đang thừa nhận rằng anh suy diễn ý tôi, anh ta cũng suy diễn như anh không có nghĩa rằng đó là lời tôi nói...

vấn đề ở đây là anh đánh đồng ý kiến của anh suy diễn ra với ý kiến của bản thân tôi, rồi cho rằng tôi thay đổi ý kiến... anh không chơi kiểu ấy với tôi được đâu...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#435
Ưng 13
Tôi cho rằng suy diễn của anh í trên những lời anh nói là có lý.
Còn nếu a cho rằng anh í ngụy biện làm xiên xẹo ý ban đầu của anh thì a có thể đối chiếu để coi a ta đang ngụy biện kiểu gì

Sent from H8266 via nextVOZ
thì nó rõ ràng như thế...

tôi bảo kỹ thuật đó là một kỹ thuật đúng, thậm chí là tốt...

nhưng áp dụng trên xe của anh ta (là xe đại trà) cũng là đúng thì không phải...

sau đó anh ta bảo rằng anh ta từ đầu chỉ nói tới xe phổ thông, và tôi cũng công nhận "hiệu quả và tác dụng của nó"

View attachment 153132

làm thế nào anh lại suy từ lời của tôi thành ra chuyện tôi công nhận như thế được????

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#437
Ưng 13
Cũng may có người nói ra hộ tôi, nói thật tôi thấy anh rất lệch lạc. Không chỉ câu chuyện logic. Mà còn câu chuyện về văn hóa tranh luận.

Tóm lại có muốn ĐI THẲNG VÀO VẤN ĐỀ HAY KHÔNG?

Anh có thừa nhận hay bác bỏ mệnh đề tôi đã nói thì nói 1 câu thế là xong. Đàn ông đàn ang với nhau tại sao cứ thích vòng vèo? Tôi có ghét anh hay dám coi thường anh vì mấy cái tranh luận trên mạng này đâu. Tranh luận với tôi chỉ cốt yếu làm rõ vấn đề mà thôi.
này anh, từ từ thôi đừng hổ báo quá...

anh ta chỉ đang thừa nhận là anh suy diễn có lý... chứ anh vẫn đang biến cái suy diễn của anh thành ý kiến của tôi rồi cáo buộc tôi thay đổi ý kiến...

cho nên đừng tiếp tục nói về chuyện văn hoá tranh luận

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#440
Ưng 14
Tôi tổng kết lại nhé.
1. Anh nói cái 2 chân hai cần ok (a lấy vd là xe đua). Nhưng nó k ok trên xe phổ thông.
2. Anh ta hỏi sao k ok trên xe phổ thông, có phải đang ngồi k? Anh trả lời k ok chỉ do dáng ngồi.
Từ 2 điểm trên anh í có thể suy luận như trên. Hay nói cách khác lập luận của anh ấy là logic

Sent from H8266 via nextVOZ
từ từ tôi hỏi kỹ thêm, cái đoạn in đậm cụ thể là anh nghĩ anh ta đang suy luận ra cái gì??? coi chừng anh nhầm lẫn nha...

ở trên là anh ta suy luận rằng tôi công nhận "hiệu quả và tác dụng của nó" trên xe phổ thông (nó là kiểu lái xe hai chân hai hàng) - A

ở dưới là anh ta nói rằng "Vậy bỏ qua vấn đề tư thế ngồi thì không phải là LFB vẫn ổn trên xe phổ thông như câu văn anh nói à?" - B

tôi muốn hỏi lại anh rằng anh đang nói anh ta suy diễn có lý là với A hay B??? cái B nó thêm cái đoạn mấu chốt là "bỏ qua vấn đề tư thế ngồi" đó nha...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#443
Ưng 13
Câu nói nào cũng phải đặt trong ngữ cảnh. Ngữ cảnh ở đây là đang bàn luận về vấn đề "dùng chân trái phanh có tốt hay không" còn chuyện xe đua hay xe phổ thông chỉ là để lấy ra làm ví dụ. Nó bao quát tất cả các xe (trong đó có xe phổ thông). Còn anh đưa ra mệnh đề A hay B thì tôi đang làm rối vấn đề lên r.

Sent from H8266 via nextVOZ
vậy anh lại nhầm nữa, vì anh vào sau... cái ngữ cảnh ở đây là chỉ nói về xe phổ thông thôi, anh ta nói như trong hình này cơ mà... tôi lôi xe đua vào anh ta ý kiến om sòm đó thôi...

View attachment 153132

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#445
Ưng 13
Haizz. Tôi bảo lưu ý kiến nhé

Sent from H8266 via nextVOZ
thì tôi đang muốn hỏi ý kiến của anh là gì??? anh bảo lưu ý kiến gì vậy đó???

anh cho rằng suy diễn ra ý A là có lý hay suy diễn ra ý B là có lý???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#447
Ưng 13
B.

B. Tức là bỏ qua tư thế ngồi thì đạp banh chân trái có tác dụng (ưu điểm) trên xe phổ thông.

Sent from H8266 via nextVOZ
cám ơn anh... tôi xin anh thêm 1' nữa...

anh có cho rằng suy diễn ra ý A là vô lý không (hơi thừa nhưng tôi cứ hỏi lại cho anh kia đỡ ý kiến)

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#449
Ưng 14
A có lý. Ý của A là nó có mặt lợi (đi kèm mặt hại) chớ k phải hoàn toàn có lợi

Sent from H8266 via nextVOZ
ok cám ơn anh...

anh @TThach vào nhận hàng...

anh chèn thêm cái "bỏ qua vụ tư thế" quả là nước đi cao tay đấy

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#451
Ưng 13
Vãi. Anh đọc post liền trước của tôi đi. Tôi đã nói rõ là bỏ qua vụ tư thế rồi chứ không phải cài. Cái tôi quan tâm là vấn đề còn lại ngoài chuyện tư thế. Anh confirm giúp tôi. Anh cần tôi xin lỗi anh tôi xin lỗi anh.
anh chẳng có lỗi gì với tôi cả, anh nên tự xin lỗi bản thân anh ấy...

đừng lôi cách tranh luận ra để đánh giá người khác nữa nhé...

còn chuyện xe tôi không có hứng, kỹ năng chạy xe của tôi với của anh khác nhau, những tình huống căng thẳng tột độ của anh nó xa lạ với tôi quá... tiếp tục nói lại thành ra tôi chê anh không biết lái xe thì nó lại thành công kích cá nhân...

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#461
Ưng 13
Mà rõ ràng tập 1 chân nó p dễ hơn 2 chân, chả hiểu sao lại muốn x2 độ khó
hề hề... vì một chân thì có thể nhầm pedal, chứ hai chân thì không thể nhầm chân...

thế nó mới lạ, nhầm có chọn lọc

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#471
Ưng 14
sao anh lại lờ tịt vụ đi trên cao tốc phải phanh khẩn cấp đi thế ? anh là người trả lời trực diện cơ mà vụ xoay ga sang phanh khó thế nào thì anh nhấc chân từ sàn lên đạp còn khó hơn, vì chân anh vừa để xa hơn vừa thấp hơn, đều lái bằng phản xạ thì anh còn phải tập 2 phản xạ.

Vụ chống nhầm chân thì đi phố lúc nào anh cũng kê chân lên phanh à anh bỏ chân xuống thì lúc cần phanh còn nguy hiểm hơn phanh 1 chân, anh đi lúc nào cũng kê lên phanh thì nhanh mòn phanh hơn, anh nói anh chỉ để chân lên phanh lúc anh cảm thấy cần phanh, cứ cho là 80% thời gian anh để chân ở dưới, tức là 80% đấy anh lái xe nguy hiểm hơn tôi. Còn vụ nhầm chân với nhầm pedal thì chắc là nhầm có chọn lọc như anh tủ kia nói thật =]]

Anh làm tôi nhớ đến vụ lỗi khóa cứng phanh của CRV năm ngoái khi chạy cruise control mà vẫn tì nhẹ lên phanh, chắc lỗi đấy dc phát hiện cũng nhờ hội lfb các anh , nó là lỗi phần mềm vì thằng kĩ sư nó ko nghĩ dc đến tình huống có anh nào vừa chạy CC vừa tì phanh cả
thế đéo nào lại có vụ vừa chạy cc vừa tì phanh vậy??? tức là nó muốn ga hay muốn thắng???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#474
Ưng 15
đây anh, chắc để chân lên cho an toàn, cần là đạp xuống luôn =]]

tôi không hiểu cái clip ấy lắm???

nhưng mà cái vụ "để sẵn chân phanh, cần là đạp xuống luôn" nó là nói lên cái thực trạng cực kỳ ngu dốt của nhiều người lái xe ở VN (nước ngoài tôi không rõ)

thay vì tập lái cho đàng hoàng thì họ toàn tìm ba cái chứ quick fix, shortcut với thủ thuật và cho rằng làm theo như vậy sẽ an toàn...

đm ngu dốt không thể tả...

cái trò "có gì thì đạp xuống luôn" là nguyên nhân của xe điên chứ không có gì hết, người ta phải học là "có gì thì đạp thắng" nhưng do sợ cuống lên không biết thắng nó ở đâu thì luyện cái bài cố gắng để chân hover trên thắng nhiều nhất có thể...

nhưng đáng tiếc là cái "có gì" lâu lâu nó xảy ra đúng lúc chân đang đéo hover trên pedal thắng...

thế là toang...

hoặc là như cái trò lùi xe ghép vào lề, thì thay vì lôi xe ra chỗ rộng tập ghép với vài cái cone để quen với cái xe thì toàn học ba cái thủ thuật kiểu như "đèn hậu của mình dính vào logo thằng kia"... thực sự tôi đéo hiểu?!?!?!?!

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#476
Ưng 14
cái lỗi này là khi anh bật CC lên nhưng chân vẫn tì lên phanh, đủ nhẹ để phanh ko ăn dẫn đến ngắt CC nhưng cảm biến của chân phanh nó vẫn nhận dc tín hiệu đang đạp, đc vài phút thì nó gây ra lỗi phần mềm, chắc nó tắt hệt mẹ hệ thống an toàn, làm mất hết trợ lực phanh, ABS ESP các kiểu .

Cái này là lỗi phần mềm nên chắc xe CRV nào cũng dính chứ ko chỉ riêng ở Việt Nam, cơ mà chỉ thấy ở Việt Nam ầm ỹ lên vì ở nước ngoài bật CC lên người ta đếch kê chân lên phanh làm gì
à tóm lại là rà thắng lâu quá thì ECU bị ngu cmnl???

thắng nó kết nối vật lý thì không thể mất được, chắc mất trợ lực, chổng mông lên đạp thì vẫn ăn thôi... tôi thấy thằng cha kia đạp tới đạp lui không ăn hình như là nhẹ quá chứ xe bây giờ làm gì có xe nào được phép lắp brake-by-wire???

Ka…
Kacee

06/2007

@Kacee 06/2007
#555
Ưng 12
Nó gần như là 1 dòng riêng của toyota rồi. Lãnh đạo bên Nhật chắc cũng giống lãnh đạo VN, thick những thứ bề ngoài kín đáo nhưng bên trong ko thiếu gì.
đã là xe dành cho nguyên thủ thì thương hiệu gắn lên chỉ có ý nghĩa truyền tải thông điệp thôi... mình nghĩ tiêu chuẩn nó đều ở mức dạng rộng rồi...