Tối giản việc đọc tin nổi bật, comment chất lượng nhiều reaction trên voz cho các fen bận rộn.

VozFen.com: Môn Ngữ Văn kém hấp dẫn vì học sinh không được nói, viết suy nghĩ thật của mình

@StartupMT Joined: 11/2017
#1
Ưng 49
Gạch 1

Môn Ngữ Văn kém hấp dẫn vì học sinh không được nói, viết suy nghĩ thật của mình

Ph…
Phamphatt

06/2021

@Phamphatt 06/2021
#2
Ưng 15
Chấm bài theo cảm nghĩ của GV.Hợp,đúng ý thì điểm cao.Kh cùng ý thì điểm thấp

via nextVOZ for Android

ng…
nguyenquyenvnpt

@nguyenquyenvnpt
#3
Ưng 14
Gạch 57
Ngược dòng
lắm cháu điểm yếu kém môn văn nguỵ biện lắm

giờ cho các cháu nói thật thì cũng éo ra gì đâu

ke…
kegiaumat01

03/2014

@kegiaumat01 03/2014
#4
Ưng 25
Gạch 3
Ngược dòng
vậy thì lại k hợp với giai cấp thống trị

da…
datprosjucap

01/2013

@datprosjucap 01/2013
#5
Ưng 73
Hồi đó Văn nghị luận xã hội mà tự nói theo ý mình khéo tôi và khối anh trên này lên đồn ngồi chơi rồi

Ze…
Zenith7792

03/2018

@Zenith7792 03/2018
#6
Ưng 33
Gạch 1
lắm cháu điểm yếu kém môn văn nguỵ biện lắm

giờ cho các cháu nói thật thì cũng éo ra gì đâu

Không ra gì thì nó cũng được nói suy nghĩ, cảm nhận của nó đấy mới là cái quan trọng

ch…
chobairac

06/2014

@chobairac 06/2014
#9
Ưng 87
Vàng quan điểm


via theNEXTvoz for iPhone

xc…
xchauchaux

07/2012

@xchauchaux 07/2012
#10
Ưng 33
Gạch 2
Môn Ngữ Văn hấp dẫn hơn khi chú trọng đến năng lực phản biện xã hội của học sinh
Nói về tiêu chí đánh giá thi cử và cách ra đề, theo cô Lê: Mảng Nghị luận Xã hội đã được đưa vào đề thi nhưng còn rất dè dặt.
Phản biện nhiều thì sẽ sinh ra nhận thức -> hoài nghi đúng sai -> bị phỏng đạn

Đa…
ĐaiNgan_Guitar

07/2021

@ĐaiNgan_Guitar 07/2021
#11
Ưng 92
Vàng quan điểm
Nhớ hồi trước ông thầy vào lớp bảo "các em viết bài bình luận về việc có nên mặc áo dài cả tuần không". Mình rất hào hứng vì đây là lần đầu thấy cho đề mở và liên quan đến lập luận, lý luận như vậy. Mình tập trung công sức cho bài viết lắm, đưa ra các luận điểm và vận dụng hết vốn từ vựng tiếng Việt hay ho nhất có thể...
Và sau đó, mỗi tổ cử người đại diện đứng lên đọc bài viết cho cả lớ nghe. Sau khi nghe xong, ông thầy ko nhận xét gì về cách lập luận, mà chỉ chăm chăm nghe xem là tụi nhỏ đồng ý hay ko đồng ý việc mặc áo dài cả tuần. Sau đó ổng chê cả lớp vì nhiều đứa ko muốn mặc áo dài cả tuần. Rồi bảo thế này thế kia chỉ để muốn truyền thông cho cả lớp rằng "mặc áo dài cả tuần là chủ trương đúng đắn".

Cảm giác của mình lúc đó là thất vọng hoàn toàn, cứ tưởng là hôm đó dc học về phân tích, về tư duy lập luận... nhưng tất cả đã bị lừa, buổi học hôm đó giống một buổi khảo sát ý kiến và tuyên truyền hơn. Và tất nhiên, ý kiến của mày ntn thì cũng kệ moẹ mày.

via theNEXTvoz for iPhone

ng…
nguyenquyenvnpt

@nguyenquyenvnpt
#12
Ưng 2
Gạch 37
Ngược dòng
Không ra gì thì nó cũng được nói suy nghĩ, cảm nhận của nó đấy mới là cái quan trọng
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?

co…
conchimthuathien

03/2020

@conchimthuathien 03/2020
#13
Ưng 5
Gạch 1
Nghị Luận Xã hội ăn 1/5 điểm, Văn Nhớ Chép thì ăn gần hết bài. Giáo viên chấm theo cảm tính, chữ xấu auto trừ điểm thì chịu. Méo ai dám học

via theNEXTvoz for iPhone

da…
davangsg

12/2013

@davangsg 12/2013
#14
Ưng 8
Cho nó nói những gì nó thấy và nó nghĩ thì mệt lắm chứ chẳng đùa ...
Lúc đó ba mẹ, anh chị em, ông bà và bản thân nó có thể bị liệt vào thành phần phổng đạn .... chứ chẳng đùa đâu.

Da…
DauChan

03/2017

@DauChan 03/2017
#15
Ưng 12
Môn văn ở Vn là phải viết theo suy nghĩ của GV và suy diễn ý nghĩa của tác phẩm. Câu văn thì nói cục cứt trôi sông nhưng bắt học sinh phải diễn tả nó như cục sô cô la hạng nhất trong cửa hàng.

Ki…
Kinh Vô Mệnh

03/2020

@Kinh Vô Mệnh 03/2020
#16
Ưng 88
Vàng quan điểm


Đúng thế, làm đúng yêu cầu nhưng lại chỉ được 1 điểm Cô giáo như củ cải.
Trẻ con mà tả được như này là cũng rất khá, người đọc hình dung ra hết.

Đa…
ĐaiNgan_Guitar

07/2021

@ĐaiNgan_Guitar 07/2021
#18
Ưng 32
Gạch 1
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?
Chân thiện mỹ phải dựa trên sự thật. A bóp méo tác phẩm để đi đến một kết luận chung rồi cho rằng đó là chân thiện mỹ thì nó ko phải là chân thiện mỹ nữa.
Giống như bảo truyện Kiều là tiếng nói xót xa của Nguyễn Du cho thân phận ng phụ nữ trong thời Phong Kiến rồi cho đó là chân lý thì chẳng hiểu gì về truyện Kiều, rồi bắt ng ta phải nghe theo và cho rằng đó là chân thiện mỹ thì thật là lố bịch.

via theNEXTvoz for iPhone

Ze…
Zenith7792

03/2018

@Zenith7792 03/2018
#19
Ưng 8
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?

Bản chất của môn văn là môn tiếng Việt nâng cao, cái chính cần dạy cho học sinh là cách sử dụng, trình bày tiếng Việt sao cho thật bài bản, dễ hiểu, đạt được mục đích của người viết, người nói.

Thay vì làm như thế lại tập trung quá nặng vào cảm nhận xyz, hiệu quả ra sao thì thấy ngay trước mắt đó .

Fr…
Freddie Mercury

01/2015

@Freddie Mercury 01/2015
#20
Ưng 8
gốc rễ vẫn là cách ra đề và chấm thi, giáo viên thì người ta cũng chỉ cố gắng cho học sinh thi đc điểm cao nên cũng ko trách đc.
theo tôi nên bỏ hẳn phần nghị luận văn học, chỉ có nghị luận xã hội.
barem điểm theo kiểu:
30% điểm cho bố cục văn bản, chính tả, ngữ pháp
40% điểm khi đưa ra đc quan điểm và có lập luận bảo vệ quan điểm đưa ra.
30% điểm cho những quan điểm hay, lập luận chặt chẽ
tất nhiên chấm bài kiểu này thì cũng hơi cảm tính đối với từng người chấm nên cần tăng thành chấm ít nhất 3 lượt lấy trung bình thay vì 2 lượt như hiện nay

tm…
tmk1207

09/2009

@tmk1207 09/2009
#22
Ưng 61
Thầy dậy văn cấp 3 của tôi phải gọi là tuyệt vời. Tôi may mắn được học trong một môi trường tốt, và tốt nhất có lẽ là môn văn học. Thầy chưa hề bảo chúng tôi rằng tác phẩm này nó phải như này, tác phẩm này nó phải như kia.

Thầy luôn nói rằng, mỗi tác phẩm đều là một tuyệt tác mà tác giả đã để lại cho chúng ta. Mỗi tác phẩm đều là một nhành hoa, một hạt sương, một cơn gió,... Các trò hãy cứ đọc, hãy cứ chọn cho mình một chỗ đứng để cảm nhận nó.

Thầy không bắt các trò chép bài, các trò chỉ cần ngồi nghe thầy giảng rồi chiêm nghiệm, chiêm nghiệm xong các trò chia sẻ lại cho Thầy và các bạn cùng lớp. Thầy cũng không cần các trò phải học thuộc, vì nó vô bổ.

Thay vì học thuộc bài thơ, bài văn thì Thầy mong các trò hãy thuộc những tâm ý bất chợt nảy sinh trong đầu trò mà thôi. Rồi mai kia, hoa cũng tàn, sương cũng tan, gió cũng là cõi tạm,... Chỉ còn lại những bay bổng trong tâm hồn các trò là còn mãi mà thôi!

ng…
nguyenquyenvnpt

@nguyenquyenvnpt
#23
Ưng 4
Chân thiện mỹ phải dựa trên sự thật. A bóp méo tác phẩm để đi đến một kết luận chung rồi cho rằng đó là chân thiện mỹ thì nó ko phải là chân thiện mỹ nữa.
Giống như bảo truyện Kiều là tiếng nói xót xa của Nguyễn Du cho thân phận ng phụ nữ trong thời Phong Kiến rồi cho đó là chân lý thì chẳng hiểu gì về truyện Kiều, rồi bắt ng ta phải nghe theo và cho rằng đó là chân thiện mỹ thì thật là lố bịch.

via theNEXTvoz for iPhone
Nam Cao từng nói: Nghệ thuật không cần phải là ánh trăng lừa dối, nghệ thuật không nên là ánh trăng lừa dối, nghệ thuật chỉ có thể là tiếng đau khổ kia thoát ra từ những kiếp lầm than".

Nếu đó ko phải là mục đích của Nguyễn Du thì Truyện Kiều là thứ vứt đi, không có giá trị thời đại, không đáng để con cháu chúng ta đọc.

Cụ Nguyễn Du mà nghe anh nói vậy chắc buồn lắm

박지…
박지연ParkJiyeon

10/2020

@박지연ParkJiyeon 10/2020
#24
Ưng 4
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?
Đấy là việc của môn đạo đức , hay giáo dục công dân .

lu…
lucasho2312

@lucasho2312
#26
Ưng 6
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?
chân-thiện-mỹ của anh không trùng với của cô giáo thì cũng 2 điểm về chỗ nhé

Đa…
ĐaiNgan_Guitar

07/2021

@ĐaiNgan_Guitar 07/2021
#30
Ưng 26
Nam Cao từng nói: Nghệ thuật không cần phải là ánh trăng lừa dối, nghệ thuật không nên là ánh trăng lừa dối, nghệ thuật chỉ có thể là tiếng đau khổ kia thoát ra từ những kiếp lầm than".

Nếu đó ko phải là mục đích của Nguyễn Du thì Truyện Kiều là thứ vứt đi, không có giá trị thời đại, không đáng để con cháu chúng ta đọc.

Cụ Nguyễn Du mà nghe anh nói vậy chắc buồn lắm
Truyện Kiều là phỏng thơ từ truyện của Thanh Tâm Tài Nhân bên Trung Quốc, phụ nữ Việt Nam nào ở đây.
Cái hay của Truyện Kiều là nghệ thuật đỉnh cao về cách dùng tiếng Việt, là câu cú... Đó mới là cái cần nghiên cứu ở Truyện Kiều thì ko chịu dạy, suốt ngày cứ thân phận người phụ nữ Việt Nam. Ông Nguyễn Du mà nghe tụi con cháu phân tích vậy ổng tức chết thêm một lần nữa.

via theNEXTvoz for iPhone

Xi…
XiaolinBoy

11/2017

@XiaolinBoy 11/2017
#31
Ưng 20
Vừa còm bên thớt kia bị xóa. Tôi nghĩ cách giáo dục hiện tại làm môn Văn khá vô dụng, học theo kiểu đối phó.
Về tác dụng của môn Văn, tiền thân là môn Tiếng Việt cho các cháu cấp 1, nó là dạy các cháu cách dùng câu, dùng từ, dùng dấu chấm dấu phẩy, đại khái là rèn luyện cho các cháu cái lời ăn tiếng nói. Thiết nghĩ lời ăn tiếng nói rất quan trọng, nên tập trung vào rèn luyện cái này, genz hiện nay ăn nói như cc, tất nhiên ko phải tất cả nhưng khả năng giao tiếp, ứng xử kém hơn lứa đàn anh đi trước rất nhiều, nói vui là giống vozer: cận đụt trĩ, kiến thức xã hội, khả năng ứng xử kém. Đây là sự đi xuống đáng báo động mà ngành giáo dục cần phải nhìn vào
Thứ hai, cần phát triển tư duy phản biện, tranh luận cho học sinh để các em phát triển bản thân, dám tranh luận về cái mà mình cho là đúng, trên cơ sở lập luận của mình. Cái này ngày xưa có văn nghị luận xã hội làm khá tốt, cái cần làm là phá bỏ mọi rào cản, cho học sinh tự thể hiện bản thận. Luận điểm là sai không phải là khi số đông thấy nó sai, học sinh có quyền nói phụ nữ đẻ con từ nách, chỉ cần các em có khả năng lập luận để chứng minh là nó đúng.
Thứ ba là nên bỏ hoặc thay đổi cảm thụ văn học. Cảm thụ mỗi người mỗi khác. Học sinh đọc bài văn nó cảm thấy sao là việc của nó, cô giáo ko có quyền áp đặt cảm thụ của cô và bắt bọn nó học thuộc lòng. Nếu có thể thì nên đi sâu vào bối cảnh ra đời của tác phẩm, đi sâu vào lịch sử. Học sinh số đông rất thích lịch sử, thích nghe kể chuyện, chỉ là cách dạy làm mất cái hay của bộ môn này thôi. Nó thích thì nó tự có cách cảm thụ đúng. Tôi chưa thấy ở đâu chấm điểm văn mà theo ba rem có phân tích dc giống cái "sườn" hay không, viết ngắn thì kêu sơ sài, viết dài thì mới là hay. Phân tích khổ thơ có 28 30 chữ éo hiểu nó rặn clg ra dc 6 7 trang giấy, như thế ko phải là Văn

fr…
frost09

02/2013

@frost09 02/2013
#32
Ưng 4
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?
trẻ con mà ko được nói ra cảm nhận thật của mình à?
dù là ai thì cũng phải biết được bản thân mình nghĩ gì, thật sự cần cái gì, sau đó mới là trình bày diễn tả sao cho có hiệu quả tốt nhất tùy vào mục đích
hồi đi học tôi đéo thể nào thẩm được cái môn văn vì những gì tôi viết đéo phải suy nghĩ của tôi mà phải học thuộc ý của giáo viên rồi bốc phét ra.

Rá…
Ráp Bơ

10/2020

@Ráp Bơ 10/2020
#33
Ưng 4
thế anh muốn học theo cách khô khan như thế à?
Phân tích tác phẩm của người khác thì có ích gì cho sau này, trong khi phân tích xã hội thì nó giúp nhiều đấy. Chưa kể phân tích tác phẩm nhảm vãi lol, tác giả nghĩ 1 kiểu, phân tích 1 kiểu, chấm 1 kiểu đéo thấy tác dụng gì

Da…
DauChan

03/2017

@DauChan 03/2017
#44
Ưng 7
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?
Chân thiệt mỹ hay dạy nó thói xuyên tạc, lươn lẹo vì điểm số bất chấp sự thật ? Hơn nữa k phải đứa hs cũng có tư chất làm nhà văn, nhà thơ mà bắt tụi nó phải suy tưởng trên trời khi phân tích tác phẩm

na…
navibu

08/2020

@navibu 08/2020
#48
Ưng 4
"Văn học" VN in a nutshell

Mi…
Minamoto Xuka

11/2020

@Minamoto Xuka 11/2020
#51
Ưng 13
nói ra rồi sao?

trong khi mục đích của môn Văn là uốn nắn nhân sinh quan theo hướng chân-thiện-mỹ?
Thế duma buff môn đạo đức lên thành môn chính cho học sinh đỡ mệt Ra đời ngta dùng đạo đức để đối nhân xử thế chứ ai lôi văn vở ra mà giảng?
chân thiện mỹ theo khuôn khổ và barem của giáo viên văn à? Cười ỉa
Cái bài đàn guita của lorca chính ông tác giả đã nói đoạn lila lila trong bài đơn giản chỉ là tiếng đàn, là âm thanh của nhạc cụ mà mấy con giáo viên dẩm chém ra nửa trang giấy, nào là tiếng nhạc như tiếng lòng, da diết giày vò tâm trạng củ lìn gì đấy rồi ép học sinh học thuộc lòng chân thiện mỹ cái cc tao )

シリ…
シリラ フィオナ

@シリラ フィオナ
#63
Ưng 6
Cách dạy ngữ văn giờ theo tôi thấy chẳng khác gì là giết chết vẻ đẹp của văn học.
Có 2 vấn đề rất lớn trong cách dạy hiện giờ:
-Đọc tác phẩm nhưng chỉ đọc 1 phần=> Không hiểu gì cả, chán ghét tác phẩm, bởi có ai coi phim mà coi khúc giữa kệ mẹ đầu đuôi bao giờ đâu trừ phim sex.
-Nêu cảm nghĩ toàn học thuộc theo giáo viên=> Giết chết sáng tạo.
Đáng nhẽ ra nên chú trọng văn nghị luận hơn văn nêu cảm nhận về tác phẩm nào đó, vì văn nghị luận cực kì thực tế, cũng như khuyến khích các học sinh đọc sách nhiều hơn.
Theo tôi, ta nên giảng dạy môn văn theo 2 bước sau:
1. Phát mỗi đưa học sinh 1 tác phẩm nào đó, bắt nó đọc hết trong vòng 1 2 tuần gì đó, rồi lên lớp nêu cảm nghĩ với giáo viên, tránh áp đặt tư tưởng. Bằng cách này, giáo viên sẽ biết được học sinh đó đã đọc bài chưa vừa khuyến khích tự do ngôn luận.
2. Cho làm bài kiểm tra dưới dạng nghị luận.
Ví dụ: Bắt học sinh đọc cuốn "Kỹ nghệ lấy tây" của Vũ trọng phụng trong 2 tuần, sau đó lên lớp tranh luận với các bạn. Cuối cùng ra đề liên quan đến tác phẩm như:
" Chọn một trong hai đề sau, viết một bài văn nghị luận"
a. Sau khi đã đọc qua cuốn Kỹ nghệ lấy tây, theo em những vấn đề mà tác giả nêu trong tác phẩm có còn hiện hữu ở ngày nay?
b. Sau khi đã đọc qua cuốn Kỹ nghệ lấy tây, theo em liệu hiện tượng gái việt lấy trai tây thì bị gọi là me tây còn trai việt lấy gái tây thì lại được khen ở voz có nên gọi là tiêu chuẩn kép?

su…
sungaly

11/2020

@sungaly 11/2020
#87
Ưng 8
Kể chuyện buồn,
Ngày xưa hồi học cấp 2, cô giáo ra đề bài "viết về danh lam thắng cảnh ở địa phương".
Bạn bè thì toàn viết về địa danh nổi tiếng như Vịnh Hạ Long, Tháp Chăm, Động Phong Nha... bla bla đủ kiểu.

Riêng tao viết về cái chợ huyện,
Vì lúc đó, cả thế giới của tao chỉ có cái chợ kia là to và đẹp nhất. Mỗi lần mua gì nhiều như tết hoặc năm học mới ba mẹ tao toàn dẫn tao đi.

Đến hôm sau, cô giáo đọc bài của tao trước lớp.
Cô kêu, tao ở gần cái chợ huyện kia, thấy như bãi rác bla bla mà mày viết như này như kia... đại loại là chế giễu đủ kiểu. Mà trùng hợp sao hôm đó tao nghỉ học, chỉ nghe kể lại là bạn bè tao được trận cười bò cả tiết học.

Lên cấp 3 tao vẫn học dốt văn như thường,
Nhưng mà tao vẫn đỗ trường đại học thuộc top 10,
Vẫn tốt nghiệp, vẫn làm IT ở Nhật, vẫn lương tháng 3.000 USD (30 man Nhật) như thường.
Chỉ mong gặp lại cô giáo để chìa cái bảng lương ra cho cô xem, rồi hỏi cô giỏi văn đến thế mà cô có nói được tiếng Nhật không, có lập trình được không? và lương cô bao nhiêu rồi.

Xi…
XiaolinBoy

11/2017

@XiaolinBoy 11/2017
#95
Ưng 5
Không phải sính ngoại nhưng giáo dục vn nó đi ngược xu thế toàn cầu nhiều lắm
Ví dụ nhé, viết essay bằng Tiếng Anh, nó có cái gọi là "không quá xxx từ". Thậm chí học sinh còn dc rèn luyện tập làm trên ms word, để ý word count, ko dc vượt quá số từ cho trước. Quá bao nhiêu % word limit thì trừ 1 thang điểm. Tức là nó khuyến khích học sinh lập luận, trình bày ngắn gọn, rõ ý, qua đó cũng cải thiện khả năng diễn đạt, trình bày vấn đề của học sinh. Nhưng như nước mình học Văn, viết bài văn 10 trang dc tôn thờ như người hùng, viết ngắn thì sơ sài, dài thì điểm cao. Tới lúc ra đời tiếp xúc với xã hội thì: "đề nghị anh vào thẳng vấn đề, không nói lan man". Đấy, ứng dụng của Ngữ văn đấy

su…
sungaly

11/2020

@sungaly 11/2020
#101
Ưng 8
tôi thấy anh có vẻ hơi cay cú chứ tôi thấy nó bình thường mà, anh không giỏi văn thì anh cũng thừa nhận mà, mà cô của anh cũng có nói gì anh không giỏi văn thì sau nay đi chăn bò hay phải làm thợ hồ gì đâu đúng không. đơn giản như anh không biết đá bóng nhưng người giỏi đá bóng chê anh đá dở vậy thôi, anh vẫn làm IT và lập trình được mà. suy nghĩ tích cực lên nào
Quá cay cú ấy chứ,
Việc tui giỏi hay không là chuyện của tui, nhưng đem bài của tui đọc trước lớp rồi chế giễu này nọ là thiếu lịch sự. Chuyện tốt đẹp thì không sao, nhưng chuyện ko tốt nó ảnh hưởng tới tâm lý của tui cho tới tận bây giờ.


Thậm chí đến bây giờ, hơn 15 năm sau trường hợp của tui, thỉnh thoảng, trên mạng xã hội ở VN, vẫn thấy có những trường hợp thầy giáo/cô giáo đọc bài viết của học sinh cho bạn bè cười. Rồi người coi vào hả hê.
Đó là hành động khiếm nhã, mà tác giả là thầy cô giáo.