Tối giản việc đọc tin nổi bật, comment chất lượng nhiều reaction trên voz cho các fen bận rộn.

VozFen.com: Điện Thái Hòa - ngôi điện quan trọng bậc nhất Hoàng cung Huế - trước lúc được trùng tu

@Cryolite.2
#1
Ưng 5

Điện Thái Hòa - ngôi điện quan trọng bậc nhất Hoàng cung Huế - trước lúc được trùng tu

Se…
Sephiroth2017

07/2017

@Sephiroth2017 07/2017
#2
Ưng 49
Vàng quan điểm
Trông cái điện thiết triều của nhà Nguyễn phèn thật

No…
NoHaRa10

07/2013

@NoHaRa10 07/2013
#3
Ưng 10
Sao nó bé tí bé teo, lại thấp thế kia

Ra…
Rains

07/2009

@Rains 07/2009
#4
Ưng 9
Cột lim to thế mà mới hơn 200 năm bị mối mọt ghê nhỉ? Cột Chùa Keo hơn 400 năm vẫn còn nguyên.

ro…
ronie_9x

06/2012

@ronie_9x 06/2012
#5
Ưng 21
cái hoàng cung nhìn phế vl, cái ngai vàng nhìn còn thua cái ghế salon nữa

Ja…
Jasmine Anova Ver. 02

03/2017

@Jasmine Anova Ver. 02 03/2017
#6
Ưng 17
Gạch 2
Lều báo chụp lại hình trước khi trùng tu thế là chuẩn rồi vì sợ trùng tu xong nó lại thành công trình xi măng của thế kỷ 21.

Lo…
Longproliki

05/2012

@Longproliki 05/2012
#7
Ưng 8
Trông như cái đình làng vậy á

Ja…
Jasmine Anova Ver. 02

03/2017

@Jasmine Anova Ver. 02 03/2017
#9
Ưng 39
Vàng quan điểm
Trông như cái đình làng vậy á
Thì đúng là về bản chất nó là cái đình làng to nhất 1 nước mà.

Th…
ThoRaThutVao

09/2012

@ThoRaThutVao 09/2012
#12
Ưng 8
Cái điện của Vua mà khéo còn bé hơn cái đình Đình Bảng, Bắc Ninh.

Co…
Come To An End

11/2013

@Come To An End 11/2013
#14
Ưng 11
Phục dựng thời Lý ko biết được bao nhiêu % đúng



Jo…
Joker joker

09/2021

@Joker joker 09/2021
#15
Ưng 9
Xem phim dã sử tung của xong nhìn lại cái điện này như chòi rách

Lo…
Lord_of_Wibu

11/2020

@Lord_of_Wibu 11/2020
#16
Ưng 14
Gạch 2
Nhìn xem cái cung vua có chán ko? Style lụp xụp nhà Nguyễn, dc các cháu 2k fb cổ phong cổ phiếc gì đó tôn làm đỉnh cao kiến trúc

00…
00000

02/2009

@00000 02/2009
#17
Ưng 11
Gạch 3
Nước nghèo chết mẹ, lại kinh đô ngay vùng nghèo thì xây vậy cho tiết kiệm là đúng rồi. Tiên đế không xây dựng xa hoa lãng phí các fen còn muốn gì nữa

Se…
Sephiroth2017

07/2017

@Sephiroth2017 07/2017
#18
Ưng 26
Gạch 1
Nước nghèo chết mẹ, lại kinh đô ngay vùng nghèo thì xây vậy cho tiết kiệm là đúng rồi. Tiên đế không xây dựng xa hoa lãng phí các fen còn muốn gì nữa
Chiếm được Miên mà ko dỡ hết cung điện nó về mà xây, chỉ giỏi phá trong nhà, phá mợ nó mất cái thành Thăng Long

50…
50-cent

06/2009

@50-cent 06/2009
#19
Ưng 10
Lều báo kiểu: Đm anh em ra mà xem trước khi trùng tu nó như này nhé, để xem sau khi trùng tu nó như nào.

gi…
gietnguoihangloat

06/2013

@gietnguoihangloat 06/2013
#24
Ưng 40
Vàng quan điểm



style công trình nhà nguyễn nó thấp vậy thôi chứ đừng ngộ nhận nó nhỏ , diện tích 1360m2 bằng nửa cái điện thái hòa thằng "thiên triều" aka liên hợp quốc thời đấy rồi, gấp 3 lần thằng cao ly

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#27
Ưng 7
không , tổng kho nhà Nguyễn ở Bắc Kì nó to cao hơn nhiều .
Dhs đám nhà Nguyễn xây cái này bé tí vậy
Vì Huế mùa mưa bão lụt lội nó kéo dài.
Xây cao quá chống bão mưa khó

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#29
Ưng 10
Gạch 6
Thấp bé là do mấy cái to bị trụi sạch chứ sao mà mấy anh cứ thắc mắc

Thằng Cam còn 1 đống cái to đùng là do mất tích trong rừng
Kinh thành Huế là cái ít bị tàn phá nhất trong chiến tranh đấy.
Bảo tồn được khá nhiều
Những công trình chính được bảo tồn gần đầy đủ.
Chỉ có cách mạng phá sau 75 mà điển hình nhất là phá đàn Xã Tắc

gi…
gietnguoihangloat

06/2013

@gietnguoihangloat 06/2013
#31
Ưng 4



công trình cao nhất đại nội huế chắc là cái lầu minh viễn vua ở, sau này đập xây lại lầu kiến trung

co…
coldkaldr

09/2012

@coldkaldr 09/2012
#33
Ưng 36
Gạch 7
Triều đại hiện tại xây tượng xây ủy ban tỉnh, xây nhà Quốc hội to tí là pháo dàn đáp gạch rằng thì mà là tiền thuế của tao, dm iq cao
Trong khi cũng vozer chửi triều đại trc xây cung điện gì phèn thế, gì lụp xụp thế, đéo xứng đáng với đế quốc ngạo nghễ số 1 Đông Dương

bl…
blastkick

03/2015

@blastkick 03/2015
#34
Ưng 5
Gạch 1
Lều báo chụp lại hình trước khi trùng tu thế là chuẩn rồi vì sợ trùng tu xong nó lại thành công trình xi măng của thế kỷ 21.
Trùng tu làm xi măng, xong sơn vàng chóe thì thôi xong mẹ luôn

mo…
moonie

09/2010

@moonie 09/2010
#37
Ưng 9



style công trình nhà nguyễn nó thấp vậy thôi chứ đừng ngộ nhận nó nhỏ , diện tích 1360m2 bằng nửa cái điện thái hòa thằng "thiên triều" aka liên hợp quốc thời đấy rồi, gấp 3 lần thằng cao ly
Cây Ngô Đồng đẹp tuyệt mỹ

mo…
moonie

09/2010

@moonie 09/2010
#40
Ưng 6
Trùng tu này hợp tác với nước ngoài mà
Lào tặng cho cả đống Gỗ! Tôi vô xem
Lấy bạt xanh che mênh mông, lo gì!
Thợ thầy cưa gỗ mệt nghỉ (ảnh lấy ở báo vnp)

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#43
Ưng 9
Anh bản đồ cho hỏi sao điện Minh Viễn xây cao thế 3 tầng lận, nơi vua ở xây cao thế nhỡ sụp nó còn nguy hiểm nơi thiết triều vào ban ngày.
Cái này còn tùy xem địa thế và kiến trúc của Minh Viễn Lâu nửa mới nói được.
Minh Viễn Lâu xây có vài chục năm là xuống cấp và bị phá cho thấy nó không phù hợp với khí hậu và thời tiết Huế

Pi…
Pitohui

@Pitohui
#45
Ưng 10

View attachment 883452

công trình cao nhất đại nội huế chắc là cái lầu minh viễn vua ở, sau này đập xây lại lầu kiến trung
Cái điện Kiến Trung này như lai căng nửa tây nửa ta , đúng gu lão Khải Định, cái cũ đep hơn nhiều

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#46
Ưng 6
Cái điện Kiến Trung này như lai căng nửa tây nửa ta , đúng gu lão Khải Định, cái cũ đep hơn nhiều
Cái cũ Minh Viễn Lâu là hình 3d tưởng tượng thôi.
Nó bị phá thời Tự Đức rồi.

DR…
DR-Manhattan

02/2013

@DR-Manhattan 02/2013
#49
Ưng 26
Kiến trúc nhà Nguyễn theo mình quá xấu, mà nói chung kiến trúc cổ Việt Nam càng về sau càng cải lùi mà, bỏ đấu củng là sai lầm nhất
Kiến trúc từ thời Trần những năm 1300

ha…
hakura

12/2010

@hakura 12/2010
#50
Ưng 10
Cây Ngô Đồng đẹp tuyệt mỹ
Nửa năm hơi tiếng vừa quen
Sân ngô cành biếc đã chen lá vàng

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#51
Ưng 6
Kiến trúc nhà Nguyễn theo mình quá xấu, mà nói chung kiến trúc cổ Việt Nam càng về sau càng cải lùi mà, bỏ đấu củng là sai lầm nhất
Kiến trúc từ thời Trần những năm 1300
View attachment 883511
Bỏ đấu củng vào kinh thành Huế cho bão nó quật đổ hết thì sao?

mo…
moonie

09/2010

@moonie 09/2010
#53
Ưng 7
Nửa năm hơi tiếng vừa quen
Sân ngô cành biếc đã chen lá vàng
Trời hồng, đà chuyển sang thu
Nữa vầng trăng khuyết, mưa mù gió lay

ka…
kannypro

08/2011

@kannypro 08/2011
#54
Ưng 4
Gạch 18
Ngược dòng
Tôi đéo hiểu các bạn vào chê lụp xụp rồi tự nhục thì các bạn thấy hả hê lắm à
Chê như các bạn chẳng khác mẹ gì nói ông bà mình hồi xưa xấu xí, đen đủi, thấp lùn, đi chân đất, rồi so sánh với Tây phương mang vest đội mũ râu quai nón đẹp trai.

po…
power2014

08/2014

@power2014 08/2014
#57
Ưng 5
Gạch 1
Kiến trúc còn phù hợp với thời tiết từng vùng, các cụ nhà ta tinh thông món thiên văn, địa lý, phong thủy lắm nên làm cao hay thấp đều có lý của nó cả. Còn các công trình cổ của Vịt không to vì nước ta trước thời Trịnh, Nguyễn cũng đâu có to, dân thưa, lực yếu muốn làm hoành tráng cũng khó, bào sức dân thì loạn sớm, lại còn ngó mặt thằng đểu phía Bắc sợ nó lườm nguýt.

mi…
minh777

@minh777
#58
Ưng 22
Cái mái trông cũng chán đời nhỉ, thấy cái mái của cái nhà đằng sau trông ngon nghẻ hơn nhiều nhỉ
Mái Ngọ Môn đó phen. Ngọ Môn thì từng trùng tu rồi, với quan trọng là được xịt hơi nước nóng nữa nên quay trở lại cái sự sang trọng uy nghi nguyên bản. Hồi trước thì rêu mốc nhìn thấy gớm



Ha…
Hantieuxuan

08/2009

@Hantieuxuan 08/2009
#61
Ưng 9
Đã bao giờ anh tự hỏi tại sao kiến trúc đấu củng chỉ tồn tại đến thời Lý Trần là bắt đầu chấm dứt.
Thời Lê đã bắt đầu không dùng kiến trúc này?
Đấu củng nó dùng để chống động đất nhưng nó không phù hợp với kiểu thời tiết Việt.
Hoặc giá trị xây dựng quá lớn so với công năng sử dụng.
Hoặc thời nhà Nguyễn chuộng kiến trúc rộng hơn là cao và hoành tráng
Những cái anh nói nó chẳng có giá trị gì. Thật đấy. A thích hoặc thì tôi hoặc cho a cả nghìn dòng (mất công đánh máy thôi).



style công trình nhà nguyễn nó thấp vậy thôi chứ đừng ngộ nhận nó nhỏ , diện tích 1360m2 bằng nửa cái điện thái hòa thằng "thiên triều" aka liên hợp quốc thời đấy rồi, gấp 3 lần thằng cao ly
Điện Kính Thiên kích thước là 57 x 41,5m = 2.366 m2. Gần gấp đôi cái điện này.
Nên nhớ, thời Lý thì dân số (quốc lực) ko thể so với thời Nguyễn.

Ha…
Hantieuxuan

08/2009

@Hantieuxuan 08/2009
#62
Ưng 4
Mái vậy oke mà, đủ thành phần cả. Cửu long tranh trâu, có vì vỏ cua, 2 tầng mái, có cổ diêm nhất thi nhất hoạ.
Người xưa bé lắm á, tầm 1m5-1m6 thôi nên cái điện vậy là to rồi. Đi làng cổ Phước Tích ở Huế có mấy người già + nhà xưa còn xót lại mới thấy nó thấp lè tè lè tè. đứa 1m8 đi là phải cúi cúi rồi.
Đủ thành phần nhưng nó thấp quá, ko thể hiện đc uy phong của 1 Hoàng triều. Gọi là 2 tầng mái nhưng làm giả cho có, còn chẳng bằng mấy cái đền chùa.
Triều đại hiện tại xây tượng xây ủy ban tỉnh, xây nhà Quốc hội to tí là pháo dàn đáp gạch rằng thì mà là tiền thuế của tao, dm iq cao
Trong khi cũng vozer chửi triều đại trc xây cung điện gì phèn thế, gì lụp xụp thế, đéo xứng đáng với đế quốc ngạo nghễ số 1 Đông Dương
Chê là chê trách việc đi lùi về Xây dựng và kiến trúc. Giải dụ như thời Lý Trần Lê nó cũng bé tí teo, nhìn thấp bé thì đã đành. Đây 1 cái điện là biểu tượng của 1 đất nc mà bé tí teo.
Trong khi cái điện kính thiên từ thời Lý nó to gần gấp đôi. (Mà từ dân số đến quốc lực thì thời Lý so sao đc với thời Nguyễn)

ha…
happy999ver.2

03/2015

@happy999ver.2 03/2015
#63
Ưng 17
Thời lý- trần là đỉnh cao của kiến trúc, văn hoá đại việt, chương trình mỹ thuật cấp 2 còn có hẳn 2 chương dạy về nghệ thuật thời đó, rồng thời lý thì mềm mại, thơi trần thì chắc khoẻ, kỹ thuật chạm khắc tinh xảo và rất có chiều sâu. Do quý tộc thời đó thích style tàu nên bắt chước tới 90% về xào nấu thêm thắt theo ý mình thôi, nhưng nc chung là đẹp, nhất là những kiến trúc đình- chùa. Bây giờ mà phục dựng được hết hoàng thành Thăng Long thì cứ phải gọi là trầm trồ. Tới thơi Nguyễn lai căng thêm phong cách tụi tây lông nhìn chẳng ra lm sao. Tôi nhớ có cái kiến trúc nhà hát gi đó gắn thêm thuỷ tinh xanh đỏ tím vàng nhìn như mấy cái nhà thờ công giáo, trong nó diêm dúa và cải lương lắm.

AN…
ANDO_MAKOTO

04/2016

@ANDO_MAKOTO 04/2016
#68
Ưng 8
Mái Ngọ Môn đó phen. Ngọ Môn thì từng trùng tu rồi, với quan trọng là được xịt hơi nước nóng nữa nên quay trở lại cái sự sang trọng uy nghi nguyên bản. Hồi trước thì rêu mốc nhìn thấy gớm

View attachment 883596

View attachment 883597
Tôi nhớ cái đợt trước khi xịt nước nóng này thì cũng có báo chửi kinh lắm, nào là làm mất vẻ riêu phong, mất sự cổ kính của công trình. Trên voz đợt đó cũng chửi nhau chí choé về vì vụ này.

da…
dangleduy91

12/2010

@dangleduy91 12/2010
#69
Ưng 7
Gạch 1
Kinh thành Huế là cái ít bị tàn phá nhất trong chiến tranh đấy.
Bảo tồn được khá nhiều
Những công trình chính được bảo tồn gần đầy đủ.
Chỉ có cách mạng phá sau 75 mà điển hình nhất là phá đàn Xã Tắc
Một trong những sắc lệnh ĐẦU TIÊN của VNDCCH là sắc lệnh bảo tồn di tích cổ đền đài cung điện, yêu cầu cất giữ bảo quản văn vật tư liệu sách cổ cẩn thận đó.

SẮC LỆNH

CỦA CHỦ TỊCH CHÍNH PHỦ LÂM THỜI SỐ 65 NGÀY 23 THÁNG 11 NĂM 1945

CHỦ TỊCH CHÍNH PHỦ VIỆT NAM DÂN CHỦ CỘNG HOÀ

Xét rằng việc bảo tồn cổ tịch là việc rất cần trong công cuộc kiến thiết nước Việt Nam;

Xét rằng Đông Dương Bác Cổ học viện có nhiệm vụ bảo tồn tất cả cổ tích trong toàn cõi Việt Nam;

RA SẮC LỆNH:

Điều thứ nhất: Đông phương Bác cổ học viện (Vietnam Oriental Institute) có nhiệm vụ bảo tồn tất cả cổ tịch trong toàn cõi Việt Nam.

Điều thứ hai: Đông phương Bác Cổ học viện từ nay sẽ thay Pháp quốc Viễn đông Bác cổ học viện (Ecole Francaise d Extrême-Orient) bãi đi.

Điều thứ ba: Những luật lệ về việc bảo tồn cổ tích vẫn để nguyên như cũ.

Điều thứ tư: Cấm phá huỷ những đình chùa, đền, miếu hoặc những nơi thờ tự khác, những cung điện, thành, quách cùng lăng mộ chưa được bảo tồn. Cấm phá huỷ những bi ký, đồ vật, chiểu sắc, văn bằng, giấy má, sách vở có tính sách tôn giao hay không, nhưng có ích cho lịch sử mà chưa được bảo tồn.

Điều thứ năm: Chính phủ vẫn công nhận nguyên tắc những khoản trợ cấp hàng năm của toàn quốc, của mỗi kỳ hay mỗi tỉnh cho Đông phương Bác cổ học viện. Khi dự thảo ngân sách cho toàn quốc, cho từng kỳ hay từng tỉnh, ông Bộ trưởng Bộ Tài chính, ông uỷ viên tài chính của mỗi kỳ hay của mỗi tỉnh phải dự tính khoản trợ cấp cho Đông phương Bác cổ học viện.

Điều thứ sáu: Các ông Bộ trưởng Bộ Nội vụ, Bộ Quốc phòng, Bộ Tài chính, Bộ Tư pháp, Bộ Quốc gia giáo dục chiểu Sắc lệnh này thi hành.

*Anh Bản đồ cứ bươi móc cái này ra để chửi: Chỉ có cách mạng phá sau 75 mà điển hình nhất là phá đàn Xã Tắc

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#71
Ưng 9
Gạch 7
Nói mà không ngượng. Ai làm theo lời hứa với Phế đế nhà Bản đồ, giữ lại cái Cố đô Huế năm 1945 vậy. Chuyện tiêu cực bươi móc ra chửi còn công lao, điểm tốt thì lờ đi không nhắc. Khôn quá


Chỉ có cách mạng phá sau 75 mà điển hình nhất là phá đàn Xã Tắc
Ô hay thế cách mạng phá đàn xã tắc không?
Có!
Và tôi nói sai không?
Không!
Thế là được rồi
Còn chuyện giữ kinh thành lại thì du lịch góp vô ngân sách chính quyền chứ hay ho đéo gì mà kể công.
Mà chẳng phải các anh cách mạng hứa với anh Đại là bảo tồn tông miếu lăng tẩm như là điều kiện để ông ta thoái vị trao quyền.
Thì các anh giữ lời là việc đương nhiên chứ có gì lạ?
Hay bản chất cách mạng là ăn quỵt nuốt lời nên giữ lời hứa xứng đáng là chiến công?

ge…
genius1

@genius1
#75
Ưng 5
Gạch 2
Ô hay thế cách mạng phá đàn xã tắc không?
Có!
Và tôi nói sai không?
Không!
Thế là được rồi
Còn chuyện giữ kinh thành lại thì du lịch góp vô ngân sách chính quyền chứ hay ho đéo gì mà kể công.
Mà chẳng phải các anh cách mạng hứa với anh Đại là bảo tồn tông miếu lăng tẩm như là điều kiện để ông ta thoái vị trao quyền.
Thì các anh giữ lời là việc đương nhiên chứ có gì lạ?
Hay bản chất cách mạng là ăn quỵt nuốt lời nên giữ lời hứa xứng đáng là chiến công?
a Đại đã phá lời hứa nên về bản chất chính quyền có thể làm mọi thứ vì giao dịch bất thành rồi.

re…
regulus218

09/2021

@regulus218 09/2021
#82
Ưng 11



style công trình nhà nguyễn nó thấp vậy thôi chứ đừng ngộ nhận nó nhỏ , diện tích 1360m2 bằng nửa cái điện thái hòa thằng "thiên triều" aka liên hợp quốc thời đấy rồi, gấp 3 lần thằng cao ly
nhiều ông cứ so với th to nhất thế giới rồi chê này nọ chán ghê
so với TQ thì chỉ là để tham khảo xem tương xứng ntn thôi
còn so thì so với th nào ngang cơ xem như nào kìa
cái cung của HQ là nó xây lại hết và nghe bảo xây to hơn so với nguyên bản mà máy ng đi về nói chỉ đc bên ngoài chứ bên trong chả hơn j mình
qua Thái, Mã, Miến thì cũng chỉ tương đương thậm chí nhỏ hơn mình

Mr…
Mr.Tes

11/2006

@Mr.Tes 11/2006
#84
Ưng 9
Gạch 2
Những cái anh nói nó chẳng có giá trị gì. Thật đấy. A thích hoặc thì tôi hoặc cho a cả nghìn dòng (mất công đánh máy thôi).

Điện Kính Thiên kích thước là 57 x 41,5m = 2.366 m2. Gần gấp đôi cái điện này.
Nên nhớ, thời Lý thì dân số (quốc lực) ko thể so với thời Nguyễn.
Tùy góc nhìn chủ quan nữa anh ạ, vì ta lật triều Nguyễn nên hầu như tuyên truyền hình ảnh về triều đại này dưới góc nhìn không mấy thiện cảm, hồi tôi đi học vẫn được nghe dạy là các triều vua Nguyễn xây cung điện, lăng tẩm xa hoa làm lòng dân lầm than, khởi nghĩa xảy ra khắp nơi; giờ thì phần nhiều chê nhìn nhỏ, phèn
Thì liệu có tiêu chuẩn kép quá không?

gi…
gietnguoihangloat

06/2013

@gietnguoihangloat 06/2013
#85
Ưng 6
nhiều ông cứ so với th to nhất thế giới rồi chê này nọ chán ghê
so với TQ thì chỉ là để tham khảo xem tương xứng ntn thôi
còn so thì so với th nào ngang cơ xem như nào kìa
cái cugn cảu HQ là nó xây lại hết và nghe bao xây to hơn so với nguyên bản mà máy ng đi về nói chỉ đc bên ngoài chứ bên trong chả hơn j mình
qua Thái, Mã, Miến thì cũng chỉ tương đương thậm chí nhỏ hơn mình
chuẩn hết thằng đi so với thằng số 1 thời ấy rồi tự nhục, nể hôm trước topic phủ hòa thân có thằng tự nhục bảo đại nội huế k bằng cái phủ bị tôi đáp cả đống gạch vào mõm

mà cái của hàn quốc cao thôi chứ =1/3 cái vn mình, phía trong thì style kiểu giống mấy cái chùa tàu, còn thái hòa huế thì sơn son thếp vàng

re…
regulus218

09/2021

@regulus218 09/2021
#88
Ưng 19
chuẩn hết thằng đi so với thằng số 1 thời ấy rồi tự nhục, nể hôm trước topic phủ hòa thân có thằng tự nhục bảo đại nội huế k bằng cái phủ bị tôi đáp cả đống gạch vào mõm

mà cái của hàn quốc cao thôi chứ =1/3 cái vn mình, phía trong thì style kiểu giống mấy cái chùa tàu, còn thái hòa huế thì sơn son thếp vàng
mới GG thì hình như đại nội Huế rộng gấp rưỡi so với hoàng cung thài lan và miến
số công trình bên trong khi còn đầy đủ cũng hơn rất nhiều (bh chỉ còn cỡ 1/2)
với góc nhìn bh thì thấy nó thấp bé nhưng với ng thời đó cỡ quan lại toàn nhà 3 gian 5 gian, dân là nhà tranh vách đất thì đại nội là quá lớn rồi
còn đây là không ảnh quy hoạch thành nội, nhìn nó còn chuẩn hơn cả bh

Th…
ThoRaThutVao

09/2012

@ThoRaThutVao 09/2012
#89
Ưng 8
Thời lý- trần là đỉnh cao của kiến trúc, văn hoá đại việt, chương trình mỹ thuật cấp 2 còn có hẳn 2 chương dạy về nghệ thuật thời đó, rồng thời lý thì mềm mại, thơi trần thì chắc khoẻ, kỹ thuật chạm khắc tinh xảo và rất có chiều sâu. Do quý tộc thời đó thích style tàu nên bắt chước tới 90% về xào nấu thêm thắt theo ý mình thôi, nhưng nc chung là đẹp, nhất là những kiến trúc đình- chùa. Bây giờ mà phục dựng được hết hoàng thành Thăng Long thì cứ phải gọi là trầm trồ. Tới thơi Nguyễn lai căng thêm phong cách tụi tây lông nhìn chẳng ra lm sao. Tôi nhớ có cái kiến trúc nhà hát gi đó gắn thêm thuỷ tinh xanh đỏ tím vàng nhìn như mấy cái nhà thờ công giáo, trong nó diêm dúa và cải lương lắm.
Anh nói các cụ thời Lý Trần thích tinh xảo thì đúng rồi, cơ mà bảo giống style Tàu thì tôi ko ưng, style hoa văn chạm khắc các cụ nhà ta hồi ấy nó cực dân gian và nó không lai căng hoa văn Tàu. Anh cứ search hoa văn đình chùa Việt nam mà xem, phải nói là cực đẹp, mỗi cái là một bức phù điêu đúng nghĩa.

Mi…
Michu

12/2012

@Michu 12/2012
#95
Ưng 12
Đm liên quan đéo gì? Nhà người ta thích xây lớn hay nhỏ là quyền của họ. Xây nhỏ tiết kiệm còn có lợi cho quốc khố. Xây lớn để dân nhìn rồi có no thêm được miếng nào không?

Thích to thì tự làm vua rồi tha hồ mà lấy tiền thuế ra xây.
Gì chứ kiến trúc triều Nguyễn đèo bênh được đâu anh ơi, thích xây nhỏ ngu học, bỏ đấu củng, rồi chỗ vua ở bé, thấp nên nhà quan dân rồi thành quách cũng phải bé thấp theo, nhiều học giả ngán ngẩm chứ tự nhiên ăn chửi à, rồi phè phỡn mình xây bé thì chỗ nào xây to trước cũng đập đi nữa, chốt lại là ngu học, khác đèo gì bỏ bật lửa xài diêm rồi bắt cả làng đập bật lửa đi

ge…
genius1

@genius1
#96
Ưng 5
VN giàu nhất chắc Lý, Trần. Giàu vì nhiều vàng. Đặc biệt thời Lý, vua còn k thu thuế, miễn thuế nhiều năm mà vẫn xây lâu đài, cung điện các thứ rất nhiều.

Kiến trúc Lý, Trần thì lai giữa Chăm và Hoa vì Lý bắt nô lệ Chăm rất nhiều. Bắt cả kĩ nữ, sư sãi, và thợ thuyền đủ cả.

ge…
genius1

@genius1
#97
Ưng 8
Gì chứ kiến trúc triều Nguyễn đèo bênh được đâu anh ơi, thích xây nhỏ ngu học, bỏ đấu củng, rồi chỗ vua ở bé, thấp nên nhà quan dân rồi thành quách cũng phải bé thấp theo, nhiều học giả ngán ngẩm chứ tự nhiên ăn chửi à, rồi phè phỡn mình xây bé thì chỗ nào xây to trước cũng đập đi nữa, chốt lại là ngu học
nhà Nguyễn do nội loạn nhiều quá nên cố tình xây bé để tránh loạn quân chiếm thành quách cố thủ lâu. Điển hình sau Lê Văn Khôi, Minh Mạng phá thành Gia Định xây cái bé hơn vì quân phản loạn chiếm thành thủ được quá lâu. Còn Thăng Long to quá, to hơn cả Huế nên cũng đập đi xây lại cho bé từ thời Gia Long.

Cơ bản là triều Nguyễn có nỗi kinh sợ về phản loạn nên cái gì cũng bé cho chắc. Lỡ bị chiếm thì dẹp nhanh. Kể ra thì cũng hợp lý. Triều Nguyễn ít chính danh hơn các triều khác mà thuế má cũng xàm quá nên thành ra luẩn quẩn.

Mi…
Michu

12/2012

@Michu 12/2012
#102
Ưng 9
vì xây thấp quá nên được 80 năm thì mất nước
Bản Đồ càng tô vẽ cho nhà Nguyễn thì nhà Nguyễn ở voz càng đen như đít chảo, tôi mà là con cháu nhà Nguyễn sớm đã thuê người thủ tiêu Bản Đồ từ lâu

ge…
genius1

@genius1
#107
Ưng 6
Chỉ riêng quyết định việc đặt Kinh đô ở Huế là đủ thấy ông Nguyễn Ánh lo sợ quản không nổi 2 đầu đất nước, e ngại không đủ sức trấn áp sự phản loạn ở 2 đầu đất nước với đầu óc cai trị và trình độ quản lý .... của vua Nguyễn.
thực ra chọn kinh đô cũng khó khăn. Khi quần thần chọn cho 4 options là Thăng Long, Nghệ An, Huế và Bình Định.

Bình Định thì gốc tích Tây Sơn, Thăng Long thì gốc Lê. Còn cửa sáng Nghệ An thì có mỗi là quê 7 đời nhà Tây Sơn nên cũng k lo. Cuối cùng vẫn chọn Huế cho an toàn.

Về cơ bản định đô tương đối mệt mỏi. Mà chính vị chọn đô ở Huế nên Nguyễn triều cũng sụp nhanh. Minh Mạng phải đợi mãi Lê Văn Duyệt mới chết và chật vật mãi mới dẹp xong Lê Văn Khôi cũng vì đóng đô đất nghèo quá.

Nói chung đất Huế dở quá mà chọn chỗ khác thì k an toàn. Nói chung tính đi tính lại tính tn cũng khó.

Se…
Sephiroth2017

07/2017

@Sephiroth2017 07/2017
#109
Ưng 28
thực ra chọn kinh đô cũng khó khăn. Khi quần thần chọn cho 4 options là Thăng Long, Nghệ An, Huế và Bình Định.

Bình Định thì gốc tích Tây Sơn, Thăng Long thì gốc Lê. Còn cửa sáng Nghệ An thì có mỗi là quê 7 đời nhà Tây Sơn nên cũng k lo. Cuối cùng vẫn chọn Huế cho an toàn.

Về cơ bản định đô tương đối mệt mỏi. Mà chính vị chọn đô ở Huế nên Nguyễn triều cũng sụp nhanh. Minh Mạng phải đợi mãi Lê Văn Duyệt mới chết và chật vật mãi mới dẹp xong Lê Văn Khôi cũng vì đóng đô đất nghèo quá.

Nói chung đất Huế dở quá mà chọn chỗ khác thì k an toàn. Nói chung tính đi tính lại tính tn cũng khó.
Thiên tử thủ quốc môn, quân vương tử xã tắc.
Thiên tử chính ra phải đóng kinh đô ở nơi mình chiếm được, Ánh mà khôn 1 tý thì nên chọn 1 trong 2 nơi, Gia định hoặc Thăng Long.
Đóng đô ở Thăng Long thì chỉ cần bình định được lòng người Bắc Hà thì cơ đồ sẽ bền lâu, được cái tính thủ.
Còn nếu đóng đô ở Gia định thì dễ phát hơn, tuy có thể khó vững chãi nhưng có khi sẽ ăn được nhiều đất của Cam, giờ có khi biên giới chung với Xiêm, và có khi ko bị lạc hậu so với bọn phương Tây lắm.
Ánh tất nhiên với tài năng của mình đã chọn vị trí ngu dốt nhất

da…
dangleduy91

12/2010

@dangleduy91 12/2010
#110
Ưng 17
Bản Đồ càng tô vẽ cho nhà Nguyễn thì nhà Nguyễn ở voz càng đen như đít chảo, tôi mà là con cháu nhà Nguyễn sớm đã thuê người thủ tiêu Bản Đồ từ lâu
Tôi thấy tay Bản đồ có lẽ là anti Nguyễn cài cắm vào. Triều Nguyễn còn rất nhiều công lao lớn với dân tộc VN và họ xứng đáng có được lời khen, ngưỡng mộ từ con cháu
Ví dụ như:
  • Đào kênh Vĩnh Tế, khai khẩn ruộng hoang....
  • Đánh nhau với Xiêm và giữ vững được thành quả mở mang của các chúa Nguyễn
  • Đã vẽ được Tây Nguyên vào bản đồ Đại Nam
  • Có ý thức Sưu tầm, ghi chép và bảo quản sử sách, các loại sách vở về văn hóa thơ ca nghệ thuật từ thời Lê trung hưng trở về trước(còn việc ghi chép lại có chính xác không thì tôi không biết). Ví dụ các bộ sử, các bộ sách tư liệu đồ sộ do Quốc sử quán triều Nguyễn soạn, kho mộc bản triều Nguyễn....

Nhưng Bản đồ cứ lao vào tẩy trắng vụ bốc mùi như Nguyễn Ánh rước giặc Xiêm vào ức hiếp dân Nam bộ, tẩy trắng và bắt mọi người thông cảm các trường hợp như Hồng Nhậm,..... Đúng là Bản Đồ muốn người ta chửi triều Nguyễn nhiều hơn, mạnh hơn nữa. Bênh vực mù quáng kiểu này chỉ khiến người ta Ghét triều Nguyễn hơn

da…
dangleduy91

12/2010

@dangleduy91 12/2010
#116
Ưng 6
Gạch 1
Không giàu vậy sao vua Minh Mạng còn đem quân đánh Cam? Triều đại nào mang quân đánh nước khác chỉ khi họ có của ăn của để, đủ sức chi trả cho chiến tranh mới đem quân đi chiếm nước khác
Đại Nam GIÀU thời Minh Mạng: Chỉ tính trong thời Độc lập trước khi Pháp vào Đại Nam

Theo Đại Nam thực lục chính biên ghi lại trong 82 năm đầu của triều Nguyễn có 52 năm xảy ra nạn lụt lội, vỡ đê. Lũ lụt và đói kém là TÁC NHÂN TRỰC TIẾP ép dân đen tạo phản. Cụ thể có 4 cuộc nổi dậy thời Gia Long, 11 CUỘC THỜI MINH MỆNH (lần khởi nghĩa Phan Bá Vành là nổi tiếng nhất), 1 cuộc thời Thiệu Trị.

Chống tham nhũng thất bại. Tình trạng Quan lại người Kinh tham nhũng, trấn lột tiền của, cưỡng hiếp con gái nhà lành xứ Trấn Tây trầm kha nhức nhối là một trong những nguyên nhân bức dân đen xứ Trấn Tây tạo phản chống Nguyễn tới cùng.

Dân miền núi biên cương tạo phản chống Nguyễn không biết sợ, không ngừng nghỉ vì Minh Mạng chơi cải thổ quy lưu thô bạo, khinh thường dân tộc thiểu số quá đáng

Bắc Hà tạo phản rất siêng năng. Miền Nam có loạn Lê Văn Khôi(cũng do Minh Mạng vì thù ghét cha nuôi Lê Văn Duyệt của Khôi mà cố tình hà hiếp ép Khôi làm phản) kéo dài gần 3 năm mới dẹp được

Ha…
Hantieuxuan

08/2009

@Hantieuxuan 08/2009
#126
Ưng 6
Gạch 1
Tôi thấy tay Bản đồ có lẽ là anti Nguyễn cài cắm vào. Triều Nguyễn còn rất nhiều công lao lớn với dân tộc VN và họ xứng đáng có được lời khen, ngưỡng mộ từ con cháu
Ví dụ như:
  • Đào kênh Vĩnh Tế, khai khẩn ruộng hoang....
  • Đánh nhau với Xiêm và giữ vững được thành quả mở mang của các chúa Nguyễn
  • Đã vẽ được Tây Nguyên vào bản đồ Đại Nam
  • Có ý thức Sưu tầm, ghi chép và bảo quản sử sách, các loại sách vở về văn hóa thơ ca nghệ thuật từ thời Lê trung hưng trở về trước(còn việc ghi chép lại có chính xác không thì tôi không biết). Ví dụ các bộ sử, các bộ sách tư liệu đồ sộ do Quốc sử quán triều Nguyễn soạn, kho mộc bản triều Nguyễn....

Nhưng Bản đồ cứ lao vào tẩy trắng vụ bốc mùi như Nguyễn Ánh rước giặc Xiêm vào ức hiếp dân Nam bộ, tẩy trắng và bắt mọi người thông cảm các trường hợp như Hồng Nhậm,..... Đúng là Bản Đồ muốn người ta chửi triều Nguyễn nhiều hơn, mạnh hơn nữa. Bênh vực mù quáng kiểu này chỉ khiến người ta Ghét triều Nguyễn hơn
1. Thực ra là việc khai khẩn phục vụ cho phát triển kinh tế. Nhiều đời Vua cũng đào kênh đấy là bth mà. Nhu cầu cần thì làm (tất nhiên đây là việc tốt, nhưng vĩ đại thì ko hẳn)
2. Đập sụm thằng Xiêm thì là việc khá đơn giản. Chính ra Đại Việt ngại thằng Chăm hơn thằng Xiêm. Trc đó chính Tây Sơn đánh cho Xiêm sụm bà chè còn gì. Xiêm binh ko mạnh, tướng ko giỏi, chỉ giỏi thủ dâm mình là trung tâm là mạnh nhất.
3. Tây Nguyên thực ra cũng vốn là đất phụ thuộc Đại Việt từ thời Lê. Công của nhà Nguyễn chủ yếu là mở rộng phía Nam thôi. Nhưng lại đem Trấn Ninh cho Lào.
4. Cái này cũng có thể tính là 1 điều tốt của triều Nguyễn. Nhưng cũng phải tính đến yếu tố phát triển về thời đại, thêm vào đó giữa thời Lê với Nguyễn căn bản là ko bị TQ nó đô hộ (chỉ đánh nhau 1 TG) nên các tư liệu từ thời Lê vẫn được lưu trữ qua các đời Tây Sơn rồi đến Nguyễn. Đến Pháp thì nó ko quá coi trọng chuyện này, đồng thời nó vẫn giữ chế độ triều Nguyễn nên tất nhiên tư liệu vẫn được bảo quản đến thời điểm hiện nay.

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#128
Ưng 4
Gạch 5
Tôi thấy tay Bản đồ có lẽ là anti Nguyễn cài cắm vào. Triều Nguyễn còn rất nhiều công lao lớn với dân tộc VN và họ xứng đáng có được lời khen, ngưỡng mộ từ con cháu
Ví dụ như:
  • Đào kênh Vĩnh Tế, khai khẩn ruộng hoang....
  • Đánh nhau với Xiêm và giữ vững được thành quả mở mang của các chúa Nguyễn
  • Đã vẽ được Tây Nguyên vào bản đồ Đại Nam
  • Có ý thức Sưu tầm, ghi chép và bảo quản sử sách, các loại sách vở về văn hóa thơ ca nghệ thuật từ thời Lê trung hưng trở về trước(còn việc ghi chép lại có chính xác không thì tôi không biết). Ví dụ các bộ sử, các bộ sách tư liệu đồ sộ do Quốc sử quán triều Nguyễn soạn, kho mộc bản triều Nguyễn....

Nhưng Bản đồ cứ lao vào tẩy trắng vụ bốc mùi như Nguyễn Ánh rước giặc Xiêm vào ức hiếp dân Nam bộ, tẩy trắng và bắt mọi người thông cảm các trường hợp như Hồng Nhậm,..... Đúng là Bản Đồ muốn người ta chửi triều Nguyễn nhiều hơn, mạnh hơn nữa. Bênh vực mù quáng kiểu này chỉ khiến người ta Ghét triều Nguyễn hơn
Nhãm nhí
Các anh toàn đả kích cá nhân chứ có chứng minh được cái đếch gì ra hồn.
Phét lác là giỏi.
Trước khi tôi vào voz các anh toàn mạt sát Nguyễn Ánh không tiếc lời.
Các cuộc chiến Huệ Ánh toàn chênh lệch một phía.
Tranh luận chả ra thông tin gì chửi nhau là giỏi.
Mà phe Huệ đông quá chửi kinh quá nên phe Ánh chả dám nói gì.
Khi tôi vào thì các anh dùng kiến thức nói đéo lại.
Toàn mình tôi chấp hết nên các anh quê quá giở trò cùn đả kích cá nhân méc mod xóa thớt treo nick.
Bây giờ có thớt nào chủ đề này dám mở nửa đâu?
Riêng trong voz này trừ mod chơi trò xóa thớt treo nick ra thì tôi coi các anh như rác rưởi.
Tôi chưa thèm quan tâm các anh nick gì tên gì
Còn các anh quan tâm tôi hơi nhiều đấy.
Cái đéo gì cũng lôi tôi vô và gán đủ thứ

Ha…
Hantieuxuan

08/2009

@Hantieuxuan 08/2009
#140
Ưng 4
Gạch 1
Tóm lại, Minh Mạng có giấc mơ lớnCÓ TÂM muốn đất nước hùng mạnh nhưng tài không bằng Đại đế Lê Thánh Tông, tầm cũng không bằng Đại đế Lê Thánh Tông. Vậy thôi. Lẽ ra thay vì phí tiền ngân khố đem ném vào cái hố không đáy Trấn Tây thì ông ta đem số tiền đó phát triển đất nước, phát triển quân đội thì đời con cháu Thiệu Trị, Tự Đức đâu bị Hải tặc, Pháp ăn hiếp, nhạo báng nhục nhã như thế
Đỏ thì đúng, còn Tím thì ko rõ ràng.
Minh Mạng đúng là có tham vọng lớn. Nhưng Tâm và Tầm ko đủ.
Các đời vua Lý - Trần - Lê đánh bại Chiêm vì sao chỉ chiếm 1 phần đất. Lê Thánh Tông đánh cơ bản là sụp hẳn Chiêm vì sao ko chiếm hết cả Tây Nguyên và Phú Yên các thứ.
Bởi người ta có tâm và có tầm nhìn.
Tầm nhìn ở đâu: Là biết đc sức của mình là bao nhiêu để ăn cho vừa đủ, tránh bị nghẹn. Còn cái miếng đất Chiêm còn lại thì với Lê Thánh Tông nó ko phải là bỏ đi, mà là miếng để dành. Khi bình định xong vùng đất từ Quảng Bình đến Khánh Hòa thì sẽ ăn nốt. Cũng giống như người xưa thịt con thú lớn xong ăn ko hết thì để gác bếp hay muối để ăn dần,...
Vùng Trấn Ninh và các Trấn lân cận thuộc Lào cũng là do Lê Thánh Tông chiếm chứ đâu.
Còn Tâm ở đâu: Là ko tham cái hư vinh trc mắt (diệt chiêm, chiếm đc nhiều đất hơn. Thực ra Lê Thánh Tông đã cơ bản là diệt Chiêm rồi, cái nhúm người Chiêm còn lại cả quy mô dân số lẫn tài nguyên đất đai đều ko đủ để ngóc đầu lên nữa).

Nhà Nguyễn lúc đó còn chưa ổn định đc đất nc đã lo đi chiếm. Chiếm xong lại còn cố giữ. Để rồi cuối cùng thì sao. Xôi hỏng bỏng không. Đất cam ko giữ đc, còn để thằng Cam nó thù mình như giặc. Lào cũng dần mất về tay Xiêm. Nội bộ thì bung bét. Lính thì chết, tiền của để duy trì sự chiếm đóng cũng trôi theo dòng nước. Nói chung là tổn thất thảm trọng.

Alb
Alb

@Alb
#160
Ưng 4
Cái kinh thành Huế cũng bé tẹo, dân lèo tèo. K lạ khi các công trình trong thành cũng thấp bé, chật chội. Nhà Nguyễn có lí do để đóng đô ở Huế nhưng quả thật đây k phải nơi phù hợp đóng đô. Đến tận bây giờ cái thành phố Huế vẫn buồn thảm, lạnh lẽo và k phát triển kinh tế mấy.

Se…
Sephiroth2017

07/2017

@Sephiroth2017 07/2017
#162
Ưng 9
Gạch 1
Lê Thánh Tông có tầm vậy sao chỉ 30 năm sau khi ông mất là nhà Lê sụp đổ?
Nhà Lê nào sụp sau 30 năm vậy bản đồ, nhà Lê bị mạc đăng dung cướp ngôi đến sạch sẽ gốc rễ còn có Nguyễn kim lặn lội đi trung hưng, đến họ Trịnh nắm toàn quyền ko dám cướp ngôi, Nguyễn Nhạc ra Bắc chỉ dám quay về, chứ cái triều thối nát nhà nguyễn ko ai thèm trung hưng luôn. Đến nhà Thanh mang tiếng là ngoại tộc cai trị Tàu mà vẫn còn những thành phần như Trương Huân có mong muốn phục vị, chứ nhà Nguyễn sụp là sụp bà chè luôn, chưa thấy 1 ai trên cái mảnh đất Việt Nam muốn trung hưng nó cả

da…
dangleduy91

12/2010

@dangleduy91 12/2010
#176
Ưng 4
thời đó dễ gì thoát được bị đô hộ, thằng NB thì ko bao giờ mơ được như nó, TQ thì quá lớn nên bọn TB ko nuốt được, TL thì nằm giữa tranh chấp Anh+Pháp, đu dây, cắt đất mới sống sót. còn lại chết sạch
Chẳng ai mơ mộng viển vông rằng Nguyễn triều thắng Pháp cả.

Tuy nhiên, thà làm liều dồn tâm huyết vì nước vì dân như Đại Anh Hùng Mindon xứ Miến Điện quyết tâm cải cách Miến Điện cho bằng được hay dồn hết sức vào Dương vụ vận động như Mãn Thanh triều đã làm thì con cháu thế hệ sau sẽ tiếc thương, hâm mộ khí tiết dũng cảm, không ngại khó, không ngán thử thách của tổ tiên. Còn đằng này, AI ĐÓ Không Làm Gì Cả, ngồi im chờ kẻ địch vào kinh đô Hi*p nhưng Bản đồ và fan Nguyễn bắt con cháu đời sau Không Được Chỉ Trích, Không Được Phê Phán. Vô lý làm sao

Gi…
Giun..

@Giun..
#177
Ưng 4
Gạch 12
Ngược dòng
Điện này nó rộng cả hơn 1300 mét vuông cơ chả to lớn lộng lẫy vl , mấy th bò đỏ cứ thích chê này chê nọ , muốn phải nguy nga tráng lệ như tàu, kiểu cách như Nhật mới chịu trong khi éo biết mỗi nền văn hóa, khí hậu nó có kiến trúc khác nhau chưa kể tiềm lực éo bằng một góc tụi nó. Một vài đứa lại còn mang mấy cái cung điện ảo tưởng thời Lý, Trần , Lê ra so sánh mới hài, kêu cung điện thời đó to đẹp vì dùng đấu củng đấu kiếc trong khi éo có cung điện nào còn tồn tại ngoài mấy cái móng bé tí tẹo xong mang cái bản đồ Thăng Long cũ ra kêu rộng gấp mấy lần hoàng thành Huế dù éo biết cái thành đó xây bằng đất hay bằng gạch rồi bên trong được mấy công trình hay toàn ao nước nghe mà hài. Nhà Nguyễn thành lập sau hàng trăm năm nội chiến tàn khốc , thời gian xây dựng được vài chục năm, đóng đô ở vùng gió bão mà đòi hỏi phải to đẹp như Tử Cấm Thành BK dù dân số VN éo bằng một tỉnh nhỏ TQ thời đó. Chắc muốn dân Việt thời đó lao động khổ sai tới chết mới vừa lòng cho chúng nó tự hào.

da…
dangleduy91

12/2010

@dangleduy91 12/2010
#183
Ưng 4
phát triển cũng ăn cứt vs tây lông thôi, khác biệt về vũ khí là quá lớn. phải thật to như tàu hoặc cải cách triệt để hoặc nịnh đầm như thái thì mới thoát. còn mạnh lên cũng ăn cứt thôi
Ba chữ tôi muốn thấy ở triều Nguyễn: DÁM CẢI CÁCH.

Dù có cải cách thất bại thì sách sử nước nhà cũng có thêm những dòng sử hào hùng đáng lưu truyền mãi về sau. Thất bại có nhiều cách thất bại: thất bại vẻ vang để lại tiếng thơm như anh hùng Mindon Miến Điện, Dương Vụ vận động Mãn Thanh. Còn thất bại nhục nhã nhất..... Đơn giản vậy thôi.

Nhưng thứ ghi trong sử là vua .... làm văn làm thơ tụng kinh điển Nho giáo, xây lăng tẩm tốn kém cưỡng ép dân đen phu phen lao dịch quá mức dân đen tạo phản vì quá khổ. Thứ vua như thế không đáng được thông cảm.

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#187
Ưng 2
Gạch 8
Ngược dòng
Ba chữ tôi muốn thấy ở triều Nguyễn: DÁM CẢI CÁCH.

Dù có cải cách thất bại thì sách sử nước nhà cũng có thêm những dòng sử hào hùng đáng lưu truyền mãi về sau. Thất bại có nhiều cách thất bại: thất bại vẻ vang để lại tiếng thơm như anh hùng Mindon Miến Điện, Dương Vụ vận động Mãn Thanh. Còn thất bại nhục nhã nhất..... Đơn giản vậy thôi.

Nhưng thứ ghi trong sử là vua .... làm văn làm thơ tụng kinh điển Nho giáo, xây lăng tẩm tốn kém cưỡng ép dân đen phu phen lao dịch quá mức dân đen tạo phản vì quá khổ. Thứ vua như thế không đáng được thông cảm.
Anh biết cái đếch gì về cải cách.
Sao anh không nói cái triều năm 76 khi cả thế giới buôn bán mà nó còn bế quan tỏa cảng ấy.
Sao anh không thử ra HN bây giờ cải cách học theo tư tưởng phương tây bỏ cái điều trong hiến pháp xem.
Toàn phét lác
Phán đề sau 5 giờ lúc nào cũng hay cũng giỏi.
Anh biết đếch gì về hình thái kinh tế xã hội và mối quan hệ quan dân vua thời đó?
Cải cách như thế nào?
Học theo ai?
Hay anh đòi nhà Nguyễn tự phát minh vượt tầm Châu Á?
Toàn chém gió
Ngon anh lên khuyên ông đầu bạc cải cách thể chế xem có ăn 258 ngập mồm không?

re…
re.rak.cak.mag ver.5

@re.rak.cak.mag ver.5
#191
Ưng 4
Bây giờ ai nói làm gì.
Tỉnh nào có nhiều ông trung ủy với bộ chính chị thì tỉnh đó sẽ được rót tiền vô đầu tư.
Mà chỉ vài năm gần đây khi phe Thanh Nghệ mạnh lên thôi.
Trước đó dân đói rã họng đi khắp nơi ăn xin làm thuê nhiều nhất cả nước
Cái tôi nói tiềm lực thời phong kiến kìa.
Thanh Nghệ có cái đếch gì so với Phú Xuân
Anh phân tích cho tôi thử?
Một vùng đất Hồ học đòi đóng đô và chỉ tồn tại đúng 7 năm là mất nước
Anh cứ lái vấn đề thế này thì cái thớt này Ốp sớm thôi
Bàn về cái Thanh Nghệ vs Thuận Hóa chắc không tính là pbvm đâu nhỉ?
Trước tiên thì đất Thanh Nghệ có 1 dải đồng bằng to, ít nhất là to hơn đồng bằng Thuận Hóa, khí hậu cũng không khắc nghiệt bằng Thuận Hóa => dân đông hơn
Thời xưa thì tôi không biết, chứ hiện giờ thì dân số Thanh + Nghệ là gần 7 triệu, còn 3 tỉnh Bình Trị Thiên gộp vào có nhõn 3 triệu
Cái việc dân Thanh Nghệ đi làm ăn xa đơn giản vì dân họ đông hơn (so với các tỉnh thành khác), chứ có gì đâu mà anh phải móc mỉa thế
Còn Đại Ngu sụp là do Hồ Qúy Ly bị ngu, chả liên quan gì đến việc dời đô về Thanh hóa
Sao anh không kể việc Lam sơn phát tích ở Thanh hóa rồi từ đó lấy được thiên hạ đi?

At…
Atlas15

02/2021

@Atlas15 02/2021
#192
Ưng 5
Gạch 2
Tôi lại thấy các cuộc phản loạn miền Bắc rất ít, hầu hết liên quan đến nhóm quí tộc gần với nhà Lê người Mường kích động.
Vỡ đê hàng năm vì diện tích được đê điều tăng gấp đôi, khiến nước lũ mạnh nhưng chỉ vỡ đê cục bộ chỗ bị rốn lũ là Hưng Yên thì phải. Và nạn đói đều được triều đình cứu trợ chứ không bỏ mặc.
Việc đắp đê miền Bắc khiến diện tích canh tác miền Bắc tăng nhanh và dân số tăng gần gấp đôi chỉ trong khoảng 100 năm nhà Nguyễn.
Theo Đại Việt sử ký toàn thư và Cương mục,những năm ghi "đói" là: 982, 1042, 1156, 1208, 1268, 1290, 1291, 1292, 1301, 1310, 1320, 1333, 1337, 1343, 1344, 1354, 1358, 1379, 1405, 1408, 1409, 1447, 1467, 1487, 1490, 1492, 1512, 1517, 1557, 1559, 1572, 1577, 1585, 1586, 1589, 1594, 1595, 1596, 1608, 1629, 1630, 1634, 1679, 1681, 1694, 1695, 1702, 1703, 1712, 1713, 1724, 1728, 1740, 1741, 1753, 1757, 1758, 1768, 1774, 1776, 1777, 1778, 1786, 1788, 1790. Mà hễ đói là có cảnh "dân nằm chết gối lên nhau", "thây chết đầy đường". Những năm 1594 - chết 1/3, 1596 - chết quá nửa dân số, năm 1723 "số dân 10 phần không còn lại một".

Ngay cả năm 1681, nạn đói mà trong Sử ký chỉ ghi đơn giản "đói" thì John Barrow, con lai Anh-Việt sống cả thời thơ ấu ở Đông Kinh miêu tả "nạn đói kinh khủng đầy tai họa - như nạn đói đã tước đi hàng triệu linh hồn trong hai năm trước".

Trong cả ngàn năm, Đàng Ngoài chỉ 21 năm có ghi "được mùa to". Và cần chú ý 1 điểm rất đặc biệt: Nạn đói dồn dập xảy ra từ nửa cuối thời Trần trở đi, trở nên trầm trọng vào thời Lê, và "kinh khủng" vào cuối đời Lê Trung Hưng. Ngay cả trong thời thịnh trị của Lê Thánh Tông, Cương mục vẫn tổng kết lại có "11 lần hạn hán, 6 lần thủy tai, 4 lần có nạn đói".

Như vậy trước khi có nhà Nguyễn thì nạn đói là thứ ám ảnh kinh khủng đối với vùng đất đằng ngoài.
Sau khi nhà Nguyễn lên thì ít nhất nạn đói đã không còn nổi ám ảnh nửa.
Những thằng chửi nhà Nguyễn thử xem những triều trước cai trị bắc hà tốt như thế nào

ca…
caspian0610

@caspian0610
#195
Ưng 6
Thấy nhảy page lẹ, biết ngay có a nguyễn phúc bản đồ vào cân thớt

Ki…
Kinggodmonkey

@Kinggodmonkey
#208
Ưng 5
Bây giờ ai nói làm gì.
Tỉnh nào có nhiều ông trung ủy với bộ chính chị thì tỉnh đó sẽ được rót tiền vô đầu tư.
Mà chỉ vài năm gần đây khi phe Thanh Nghệ mạnh lên thôi.
Trước đó dân đói rã họng đi khắp nơi ăn xin làm thuê nhiều nhất cả nước
Cái tôi nói tiềm lực thời phong kiến kìa.
Thanh Nghệ có cái đếch gì so với Phú Xuân
Anh phân tích cho tôi thử?
Một vùng đất Hồ học đòi đóng đô và chỉ tồn tại đúng 7 năm là mất nước
Phong kiến Phú Xuân có cái vẹo gì ngoài mác kinh đô , nên các tỉnh khác dâng tiền cho Phú Xuân tiêu đâu.
Anh nói coi, Phú Xuân hơn được gì từ dân số , đất đai tài nguyên
nhà Hồ thua kệ nó , nhìn lại xem Phú Xuân nhà anh 300 năm nay thất thủ bao nhiêu lần

Ki…
Kinggodmonkey

@Kinggodmonkey
#211
Ưng 4
Thứ nhất vị trí đáng tiền nhất.
Trung tâm cả nước và cả Đông Dương.
Từ Phú Xuân di chuyển đại quân đến bất kỳ vùng nào của Đông Dương đều nhanh và thuận lợi.
Phú Xuân có cơ sở là kinh đô của 8 chúa Nguyễn xây dựng trong 200 năm lập kinh đô mới đỡ xây dựng từ sô 0 như Thanh Nghệ
Phú Xuân có căn cơ nhà Nguyễn đã tạo dựng
Phú xuân lợi thế quá rõ khi so sánh Gia Định và Thăng Long.
Mồ mã lăng tẩm tổ tiên chúa Nguyễn đều ở đó.
Phong thủy tiền sông hậu núi tốt nhất trong các vùng
Còn anh anh phân tích thử xem các vùng khác có gì lợi thế hơn Phú Xuân?
Đó là đám nhà NGuyễn các anh thôi
Vì lúc nhà Nguyên khai phá đằng trong thì cái đất Phú Xuân là tốt nhất trong cái dải miền trung chó ăn đá gà ăn sỏi đó rồi .
Cái ý của anh 9/10 là đặc thù lịch sử của nhà Nguyễn , chứ không phải của đất nước . Nó chả liên quan đến kinh tế , dân số hay quân sự cả . Đất cụ tổ nhà tao nên tao đặt đô ở đó , chứ có mẹ gì đâu


Thanh Nghệ tuy gần Bắc hơn , nhưng nó có vị trí địa lí quan trọng là nó qua Lào rất dễ . Đó là tại sao Tây Sơn Nguyễn đánh nhau chí chóe chỗ Lào này.
Còn với Gia định Thăng Long thì Phú Xuân chả cùi bắp , chả đáng so.

Ki…
Kinggodmonkey

@Kinggodmonkey
#213
Ưng 5
Anh có biết rằng cả Lê Thánh Tông lẫn Nguyễn Huệ xuất phát đánh qua Lào qua ngã Nghệ An đều toàn thua hay không?
anh bản đồ lại chém sử rồi .
Trơ trẽn chém gió không biết nhục .
Ai Lao bị Thánh Tông đánh cho chạy khỏi kinh đô , thái tử chết đuối mà qua mồm anh BẢn đồ thành thua là sao

qu…
quenditinhyeu

05/2021

@quenditinhyeu 05/2021
#225
Ưng 4
Anh Đăng Dung chỉ có tước Tòng nhị phẩm thôi.
Còn dưới tuần phủ một tỉnh.
Vậy chẳng ngang cấp huyện thì là gì?
Quan hàm đứng đầu 1 tỉnh thời Minh chỉ có Nhị phẩm trở xuống, làm éo gì có chuyện Nhất phẩm đi làm quan tỉnh?
Ngay cả chức Thượng thư Lục bộ thời Minh cũng chỉ có chánh Nhị phẩm. Hàm Nhất phẩm chỉ có vị trí của tước Công với Tể tướng (tam công). Anh chém thế này thì bố láo quá rồi đấy

Edit thêm: Chức Tuần phủ thì năm Hồng Vũ 24 (1391) mới đặt ra để đi tuần hành thiên hạ, vỗ về an dân và đến thời Minh Tuyên Tông (sau nhà Hồ) mới thành chính thức, quy về Đô Sát viện => quan hàm lớn nhất cũng chỉ là Tam phẩm.
=> Đăng Dung tước tòng Nhị phẩm còn cao hơn Tuần phủ 1 bậc. Qua mồm anh bản đồ thì dưới Tuần phủ. Mà Tuần phủ thì có thuộc tỉnh éo đâu

qu…
quenditinhyeu

05/2021

@quenditinhyeu 05/2021
#227
Ưng 4

Tổng đốc thời Minh quan hàm tòng nhất phẩm đấy
Anh nói Tuần phủ, giờ qua Tổng đốc?
Mà Tổng đốc thời Minh lấy éo đâu ra tòng Nhất phẩm thế anh? Lại chém ẩu rồi

ge…
genius1

@genius1
#282
Ưng 7
Tra cứu sách nhà Lê là tra cứu sách nào anh biết không?
Đó là tra cứu phủ biên tạp lục của Lê Quý Đôn khi ông ta làm hiệp trấn ở Quảng Nam
Và tài liệu cương vực Nam bàn ông ta lấy từ tài liệu của một giáo sĩ lên truyền đạo.
Đó là ghi chép đầu tiên về vùng đất này.
Còn các anh bảo vùng đất này phụ thuộc nhà Lê là phét lác hết.
Một vùng đất mà sử toàn thư nêu được cái tên còn không có bất kì thông tin gì mà bảo phụ thuộc thì tôi cũng bó tay
Khác đéo gì vua Trung Quốc tự cho là trung tâm thiên hạ bốn phương khắp thế giới đều là man di chư hầu hết.
nói chung tôi đã dẫn ra 3 tài liệu, gián tiếp có ĐVSKTT, trực tiếp có Đại Nam thực lục và Cương mục.

Tất cả đều là chính sử độ tin cậy cao. Còn anh nói nó sai mời anh chứng minh. Mọi kèo mõm đều vô giá trị trước 2 quyển chính sử ĐVSKTT và ĐNTL.

Nhiệm vụ chứng minh sử sách sai là nhiệm vụ của người tuyên bố là anh, k phải tôi.

Những ý kiến khác kiểu kèo mõm thì xin lỗi, ý kiến của bạn không phù hợp.

ge…
genius1

@genius1
#292
Ưng 4
Đại nam thực lục và cương mục là sử nhà Nguyễn.
Không phải sử nhà Lê
Chả sao cả. Về địa giới các sử chính thống nói k kĩ càng là bt. Kể cả bên Tàu cũng thế. Địa lý chí là sách riêng.

Anh cứ dẫn sử liệu bất kỳ nói đất Nam Bàn ở chỗ khác thì là có khả năng phản biện. K thì miễn, tôi k có thời gian vs kèo mõm.